| |
 Малошумящий широкополосный усилитель тока Олексенко-Колесникова? |
|
|
3 страниц 
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 30)
|
|
 Aug 26 2009, 17:56
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 19-04-08
Пользователь №: 36 903
|
Так это же академики РАЕН, торсионщики :D
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2009, 18:33
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092
|
На http://www1.fips.ru можно посмотреть с картинками и текстом по пути Сайт ИП ФИПС => Информационные ресурсы => Информационные ресурсы
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Aug 26 2009, 18:57
|
Guests
|
В ПТЭ примерно в конце 70х годов было про усилитель с - ПКД , периодическая компенсация дрейфа - только для полосы в пределах звуковой. То есть ПКД на достаточно высокой частоте делалась. кто-то там макетировал, что-то там получалось.
По приведенной рекламе, это похоже...
Предел - теповые шумы источника и входа. Естественно.
Аффтары в рекламе по ссылке не приводят сопротивление источника, при каком получен уровень шума.
Ну и бессмысленно становится все это...
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 27 2009, 06:23
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713
|
Цитата(Alex_IC @ Aug 26 2009, 22:33)  На http://www1.fips.ru можно посмотреть с картинками и текстом по пути Сайт ИП ФИПС => Информационные ресурсы => Информационные ресурсы Полную ссылку, пожажуйста, сбросьте...
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 27 2009, 06:28
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727
|
В этих описаниях много откровенно бредовых деталей и формулировок. Тем не менее, ход мысли авторов очень занимателен. Я даже по аналогии придумал интересную схему усилителя, и она даже работает  А вот прототип - совсем не уверен.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 27 2009, 08:26
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 19-04-08
Пользователь №: 36 903
|
Метод "когерентной автокомпенсации собственных шумов" также достоин премии Шнобеля.
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Aug 28 2009, 09:02
|
Guests
|
Цитата(Alex_IC @ Aug 27 2009, 22:50) На фипсе не работают полные ссылки. Каждый должен войти а потом искать...
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Aug 28 2009, 22:51
|
Guests
|
Цитата(jam @ Aug 28 2009, 22:18) Это сделано для бумажки на стене....на мой взгляд. да
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Aug 30 2009, 22:08
|
Guests
|
Цитата(Белый дед @ Aug 29 2009, 04:28) Уровень экспертов, которые заявку рассматривали, впечатляет.
Запатентовать вечный двигатель, что ли... Немало уже запатентовано. Сейчас все можно...торопитесь...
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 31 2009, 02:22
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753
|
Цитата(jam @ Aug 31 2009, 07:48) 11 и 12 - синфазные входы - соответственно и 13 14. Это почему? Оттуда: Цитата Входной сигнал поступает со входов 11 и 12 (фиг. 1, 4) на входы 18 и 19 токовых зеркал 3 и 4, через выходы 20 и 21 которых передается к управляющим электродам выходных комплементарных транзисторов 5, 6 и 7, 8. В итоге на нагрузке, которая подключена к выходам 13 и 14 (между точками соединения выходных транзисторов), образуется усиленный выходной сигнал. Вроде очевидно, что выход дифференциальный. Но описание у них реально мутное. Нигде явно не написано, что усилитель дифференциальный. И ещё цитаты типа Цитата Например, изменился потенциал на опорном диоде 36 (или диоде 39). - непонятно падение или потенциал. Если потенциал, то на каком пине? И с чего бы ему меняться, если он подключён к питанию. То ли речь о шуме питания, то ли о шуме диода. Однако, я почти не понял как ОНО работает. Понял только, что зацепив затворы МОПов друг с другом авторы хотели получить когерентный шум в левой и правой частях схемы.
Сообщение отредактировал GetSmart - Aug 31 2009, 02:32
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 31 2009, 03:38
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474
|
Цитата(GetSmart @ Aug 31 2009, 06:22) Это почему? Рассмотрим на очень низкой частоте - ёмкость затворов не учитываем Допустим ток в точке 11 увеличился - сигнал в точке 13 будет - а вот в 14 нет. Назвать это дифусилителем не могу. На высокой сложнее, сигнал в противофазе будет пролезать в 14, видимо автор называет это корреляцией шумов.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 31 2009, 07:08
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753
|
Цитата(jam @ Aug 31 2009, 09:38) Назвать это дифусилителем не могу. Это входной каскад для диф.усилителя. Там в статье много раз есть слово "прецизионный". Но разве на МОПах делают прецизионные усилители? Как у них с температурным дрейфом обстоят дела? И ещё с повторяемостью и симметрией? А мутное описание там наверное чтобы "враг" не догадался 
Сообщение отредактировал GetSmart - Aug 31 2009, 07:16
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Aug 31 2009, 10:11
|
Guests
|
Цитата(GetSmart @ Aug 31 2009, 09:08) Это входной каскад для диф.усилителя.
Там в статье много раз есть слово "прецизионный". Но разве на МОПах делают прецизионные усилители? Как у них с температурным дрейфом обстоят дела? И ещё с повторяемостью и симметрией? Делают. TLC 2272 и подобные rail-to-rail ... C параметрами у них неплохо, хотя до самых прецизионных биполярных не дотягивают. [attachment=35808:tlc2272.pdf] Их целое семейство, воспроизводимость замечательная. Хотя некоторые экземпляры довольно близко к границе отклонения по смещению, но все сгласно приведенным статистикам... А приведенный в патенте каскад совстречной динамической нагрузкой был приведен еще в застойные года в журнале Радио на биполярах, тут всего лищь сигнал подают в эмиттер, что особенного-то... Низкое входное сопротивление... Кстати, каскад с ОБ помогает соглсовать низкое сопротивление источника сигнала - но не за счет уменьшения шумов прямо уж в прямой пропорции. Сопротивление базы-то никуда не денешь... Есть (были) попытки уменьшить шумы каскадов прямой компенсацией - описано в книге Жалуд - Кулешов "Шумы в полупроводниковых устройствах" - но разумеется, не для всех составляющих шума. Приведенная схема едва ли поможет в этом - впрочем, кто мешает попробовать уважаемому собранию...Моделировать такие вещи можно только на функционирование самой схемы и основного принципа, а результат , если бы он был - снимать только с натуры... Да в любом случае насчет шумов в патенте брехня...
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 31 2009, 12:57
|
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 9-07-09
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 51 080
|
В схеме очень порадовали четыре диода, подключенные к питанию в прямом (!) направлении. У Хоровица такого не припомню. Или я отстал от современной схемотехники или авторы данной конструкции что-то напутали. Разъясните суть. :D
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 31 2009, 14:18
|
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731
|
Цитата(xgcyo @ Aug 31 2009, 16:57) В схеме очень порадовали четыре диода, подключенные к питанию в прямом (!) направлении. Если присмотреться к стрелочкам у полевиков, окажется, что "-" питания сверху, а "+" снизу. Мне сначала показалось, что схема похожа на double balanced amplifier (Филипс когда-то делал гибридки микрофонные усилители), но там были перекрестные связи между плечами. Здесь же - не-разбери-поймешь из двух плеч, связанных только затворами, висящими в воздухе по постоянке, и делителями из затворных емкостей по переменке. Точно, новое слово в смехотехнике.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 31 2009, 14:52
|
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 9-07-09
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 51 080
|
Цитата(xemul @ Aug 31 2009, 17:18) Если присмотреться к стрелочкам у полевиков, окажется, что "-" питания сверху, а "+" снизу. Собсно выдержка из документа: "Малошумящий широкополосный усилитель тока содержит четыре токовых зеркала (ТЗ) 1-4, включенных последовательно между шинами положительного 9 и отрицательного 10 питания, и цепи выходных комплементарных транзисторов (Т) 5,6 и 7,8." Складывается впечатление, что патентуют всякую несуразицу, не понимая, не рассчитывая, не симулируя, не проверяя. А когда в твоей схеме найдут похожий кусок, скажут давай денег, мы первые это придумали. Интересно такие случае в истории бывали?
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
