реклама на сайте
подробности

 
 
> Разогрев пирожков, Видел интересное устройство
Firer
сообщение Nov 18 2009, 22:13
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 7-01-05
Пользователь №: 1 832



Наблюдал работу аппарата, который выдает горячие пирожки.
К сожалению, в инете видео не нашел, поэтому объясню на словах:
холодный пирожок в картонной упаковке кладется на полку-столик (черный материал), и сверху прижимается как прессом другой черной пластиной размер примерно 30*30см. Пирожок по центру. Толщина пластины около 1см. Материал непонятен, возможно металл, возможно диэлектрик.
От пластины как будто идут 2 толстых провода.
30 секунд - и пирожок горячий.

Это явно не СВЧ, т.к. экранирования вокруг пирожка нет.
Я вот подумал - может это индукц нагрев? Но вроде индукционно греется только металл (материал где токи фуко могут быть)?
Может кто какими гипотезами поделится?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 19)
Огурцов
сообщение Nov 18 2009, 22:32
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



На более высокой частоте греются диэлектрики. УВЧ у медиков кажется около 30МГц - человек - чем не пирожок с мясом.

Сообщение отредактировал Огурцов - Nov 18 2009, 22:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 18 2009, 23:35
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Как-то на соседней точке зимою часовой наладился греться в контуре 400кВт передатчика средневолнового.
Согревался, тоько лысым через два месяца стал, як колено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Nov 20 2009, 04:20
Сообщение #4


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Это не индукционный а емкостной нагрев, частоты от 1 МГц


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Nov 20 2009, 17:16
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Интересно! А по физике работы немного не просветите? Поляризация диэлектрика в переменном поле?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Nov 21 2009, 07:58
Сообщение #6


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Цитата(injener @ Nov 20 2009, 22:16) *
Поляризация диэлектрика в переменном поле?

Оно самое. При индукционном нагреве есть 2 составляющие нагрева - потери на перемагничивание (для ферромагнетиков) и потери проводимости, для емкостного потери на поляризацию и проводимость


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Nov 21 2009, 08:03
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Firer
сообщение Nov 21 2009, 20:35
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 7-01-05
Пользователь №: 1 832



Люди, а мне б практически эту штуку сделать!
Может направите куда надо, частота, мощность, примерная схема.
Пирожок надо подогреть!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Nov 21 2009, 20:51
Сообщение #9


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Может направите куда надо, частота, мощность, примерная схема.


Двухтактный автогенератор с частотой 40МГц на паре генераторных ламп без всякого выпрямления сетевого напряжения - классическое решение старых медицинских установок smile.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Verifi
сообщение Nov 23 2009, 12:10
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 315
Регистрация: 5-05-08
Из: Kursk
Пользователь №: 37 282



Цитата(Firer @ Nov 21 2009, 23:35) *
Люди, а мне б практически эту штуку сделать!
Может направите куда надо, частота, мощность, примерная схема.
Пирожок надо подогреть!


Требуемая мощность не 350-800вт в зависимости от требуемого времени нагрева,частота 27 или 40мгц.
С пищевыми продуктами дело не имели ,но нагрев пластиков методом ОВЧ делали.Нужно подобрать оптимальную разрешённую частоту(27,40 или 900 мгц)
для увелечения кпд нагрева твоего пирожка.
Можем конечно поэксперементировать с медицинским 40мгц ОВЧ мощностью 60 вт- У КОЛЛЕГ ремонтирующих мед аппараты ,правда нужно минипирожок найти
Вот почитай ,если нужно реально изготовить пиши в личку

Цитата(Rst7 @ Nov 21 2009, 23:51) *
Двухтактный автогенератор с частотой 40МГц на паре генераторных ламп без всякого выпрямления сетевого напряжения - классическое решение старых медицинских установок smile.gif

В каком веке живёте товарисч,так наверное ещё Бонч-Бруевич В ПОЛЕ КВ ПЕРЕДАТЧИКА ХАРЧИК РАЗОГРЕВАЛ,транзисторы уже давно в промышленных установках стоят например если не ошибаюсь что-то типа кт 9160-лет 10 назад в установки ставили.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2707.zip ( 78.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 186
 


--------------------
"Если я в чем-то сомневаюсь, я возвращаюсь к началу"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Nov 23 2009, 12:14
Сообщение #11


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
В каком веке живёте товарисч


В текущем, как ни странно. Читать умеете:

Цитата
классическое решение старых медицинских установок


Автогенератор на двух лампах практически невозможно убить, чего не скажешь о транзисторном.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Verifi
сообщение Nov 23 2009, 12:28
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 315
Регистрация: 5-05-08
Из: Kursk
Пользователь №: 37 282



Цитата(Rst7 @ Nov 23 2009, 15:14) *
Автогенератор на двух лампах практически невозможно убить, чего не скажешь о транзисторном.


Как можно убить собранное готовое устройство(типа микроволновки) при наличии правильно работающей защиты по ксв отражёнки,перенапряжению .
А для нагрева пирожков вполне подоёдёт 915±25Мгц ЧТО ПРИ СОВРЕМЕННОЙ ЭЛЕМЕНТНОЙ БАЗЕ,ВПОЛНЕ РЕАЛИЗУЕМО НА ТРАНЗИСТОРАХ при такой мощности.


--------------------
"Если я в чем-то сомневаюсь, я возвращаюсь к началу"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Nov 23 2009, 12:45
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Вот пример. Вообще-то тема заинтересовала.

Интересно, для раскачки что применить - инвертор напряжения?

Сообщение отредактировал injener - Nov 23 2009, 12:49
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Advanced_Power_Technology.pdf ( 80.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 294
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Nov 23 2009, 14:09
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Пардон, какой инвертор напряжения? Резонансный?...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Nov 24 2009, 01:21
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Генератор на 900 МГц, с КПД 40% и ценой разработки/выпуска даже боюсь предположить какой..
Зачем? smile.gif И фонить будет такой агрегат будь здоров.. Возможно, удастся найти подходящие полевики на 27 МГц и получить КПД хоть 70%. Какой-нить полумост с последовательным контуром в нагрузке. С фапчем там, как индукционная печка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Verifi
сообщение Nov 24 2009, 05:17
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 315
Регистрация: 5-05-08
Из: Kursk
Пользователь №: 37 282



Цитата(Burner @ Nov 24 2009, 04:21) *
Генератор на 900 МГц, с КПД 40% и ценой разработки/выпуска даже боюсь предположить какой..
Зачем? smile.gif И фонить будет такой агрегат будь здоров.. Возможно, удастся найти подходящие полевики на 27 МГц и получить КПД хоть 70%. Какой-нить полумост с последовательным контуром в нагрузке. С фапчем там, как индукционная печка.

Пирожки в коммунистическое время всегда доставали из металического ящика так что проблемы с фоном нету,микроволновку пользуете дома и живы,открыли дверцу мощность отключилась.
Ну 27мгц не будет греть, да и фонить может гораздо сильнее,а если пирожки на трассе продают, а там дальнобойщики на си-би общаются-закатают в асфальт продавщицу,тогда по эффективности 40мгц -может и подойдёт, максимум 40% и выдаст-а полевики и искать не надо,их что для 27Мгц что для 40Мгц достаточно много,чего не скажеш о 900Мгц.А ПО ФОНУ НА 900-ТАК ЭТО ПОМЕХИ СОТОВЫМ,ДОМАШНИМ РАДИОТЕЛЕФОНАМ DECT-вторая гармоника ТАК В ГОРОДАХ ВЫШКИ НА КАЖДОМ ШАГУ.А кому надо КПД так что мешает поставить китайскую лампу-наших уже нету,правда надёжне транзистора будет ли она!


--------------------
"Если я в чем-то сомневаюсь, я возвращаюсь к началу"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Nov 24 2009, 07:10
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Думаю, что должны быть какие-то стандарты на разрешенные частоты. Согласен, что должна быть ФАПЧ, как в индукционном нагреве.
Интуитивно кажется, что даже 40 Мгц будет недостаточно.

Сообщение отредактировал injener - Nov 24 2009, 07:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Verifi
сообщение Nov 24 2009, 10:55
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 315
Регистрация: 5-05-08
Из: Kursk
Пользователь №: 37 282



Цитата(injener @ Nov 24 2009, 10:10) *
Думаю, что должны быть какие-то стандарты на разрешенные частоты. Согласен, что должна быть ФАПЧ, как в индукционном нагреве.
Интуитивно кажется, что даже 40 Мгц будет недостаточно.

Конечно мало,выше выкладывал вложение,там и стандарты и про почему нужно 1000мгц для разогрева!
Потому иногда полезно вернутся назад biggrin.gif


--------------------
"Если я в чем-то сомневаюсь, я возвращаюсь к началу"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Nov 24 2009, 16:11
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Verifi @ Nov 24 2009, 13:55) *
Конечно мало,выше выкладывал вложение,там и стандарты и про почему нужно 1000мгц для разогрева!
Потому иногда полезно вернутся назад biggrin.gif

А лучше в районе 16-20 ГГц, где находится максимум мнимой части диэлектрической проницаемости у воды.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Nov 24 2009, 17:23
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Спасибо за замечание. Вчера не удалось скачать вложение. Сегодня скачал и познакомился.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 02:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02756 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016