помогите разобраться со схемой для зарядки АКБ в буфере Опции

[Метценгерштейн]

схема приложена. Куда что подключать, нарисовал. Как она работает? понятно, что на С19 будет стабильные 2,5 вольта. Задача, чтобы при переключении на работу от АКБ, он не разрядился в 0. Нужно, чтобы срабатывала отсечка при достижении уровня заряда 10,5 вольт. При достижении этого уровня, питание схемы д.б. отключено. Как это происходит? Или по этой схеме работать не будет?



Сообщение отредактировал Метценгерштейн - Dec 2 2009, 08:19

[Diko]

схема приложена. Куда что подключать, нарисовал. Как она работает? понятно, что на С19 будет стабильные 2,5 вольта. Задача, чтобы при переключении на работу от АКБ, он не разрядился в 0. Нужно, чтобы срабатывала отсечка при достижении уровня заряда 10,5 вольт. При достижении этого уровня, питание схемы д.б. отключено. Как это происходит? Или по этой схеме работать не будет?

куда приложена ?

а решений есть несколько:
-компоратор и отключать
-контроль МК и отключать

Причина редактирования: Излишнее цитирование.

[muravei]

Или по этой схеме работать не будет?

Принципиально-будет.
Нечто подобное сам изобретал.
При снижении напряжения до 10.5в должна закрыться ТЛка (обеспечивается R16-17) , а с ней и полевик.

[Метценгерштейн]

кто по току как проходит по схеме расскажет? открыт транз. это когда в данном случае на затворе какое напряжение? и как оно там получается?

[muravei]

кто по току как проходит по схеме расскажет? открыт транз. это когда в данном случае на затворе какое напряжение? и как оно там получается?

Ток через R12 и диод открывает ТЛ , ток через нее роняет напр. на затворе более на 3-4в (см дс на тр-р) и полевик открывается.
Типа того.

[tyro]

Как она работает? понятно, что на С19 будет стабильные 2,5 вольта.

Полагаю (на первый взгляд), что при наличии напряжения на выходе блока питания работает как-то (в смысле не предсказуемо или не работает как стабилизатор). В этой же ситуации не разделяю Вашего оптимизма по поводу "на С19 будет стабильные 2,5 вольта".

Сообщение отредактировал tyro - Dec 2 2009, 09:40

[rezident]

На схеме линейный стабилизатор напряжения с транзистором, включенным по схеме с общим истоком и TL431 в качестве усилителя ошибки. Чтобы схемы приобрела черты коммутатора в нее нужно ввести какой-то пороговый элемент. Например, компаратор с помощью которого будет шунтироваться R13. Но чтобы при этом не перегрузить TL431 последовательно с ее катодом должен быть включен еще один резистор. Правда при этом ток от АКБ будет протекать по шунтируемой цепи. Так что лучше все-таки как-то обрывать связь между катодом TL431 и затвором Q1.

[one_eight_seven]

Я подобные схемы делаю на компараторах. Конкретно на TL331 и LM397. TL431 мне не понравились тем, что они склонны к возбуждению, поэтому приходилось вводить схему коррекции, которой здесь я не вижу. Хотя, времена меняются, может, и они уже тоже хорошие и стабильные.

[muravei]

в нее нужно ввести какой-то пороговый элемент.

Думаю, излишне. Не стрелять же из нее.
Некоторой пороговостью обладает и ТЛ и сам полевик.
Кроме того , единожды закрывшись при отсутствии питания , она уже не откроется.

[Microwatt]

Правильно сформулировать задачу - наполовину ее решить.
В обсуждаемой схеме TL494 занимается не своим делом. Она стабилизирует выходное напряжение, а должна функционально следить за напряжением на батарее. Вот отсюда и проблемы.
Все прочее - про компараторы, самовозбуждение, МК - от эмбеддеров.

[Метценгерштейн]

буду краток- она не работает. при питании от кроны, а это явно ниже порога отклчения, транзистор открыт.
Посоветуйте тогда или что здесь изменить, или свой вариант рабочий и правильный.

правильная формулировка задачи- схема должна отключать нагрузку при напряжении на аккуме 10,5 вольт

Сообщение отредактировал Метценгерштейн - Dec 2 2009, 12:51

[muravei]

бпри питании от кроны, а это явно ниже порога отклчения, транзистор открыт.

А как вы об этом узнали?

[Метценгерштейн]

об чем? что крона 9 вольт, а мне надо чтобы от 10,5 отключалась?

[muravei]

об чем?

Что тр-р открыт. Может нагрузка маловата (вх сопротивл. тестера обычно высокое) или он , может,навсегда открылся.

Оторвите р12 и внешний источник , и подключив свою крону посмотрите есть ли на выходе напряжение на нагрузке., если появится, то оторвите затвор от ТЛ ки. Если напряжение не уймется -выкинтье полевик.

[muravei]

Поставьте :
R16-39k
R17-12k

[Microwatt]

Да бесполезно тут номиналами вертеть. Схема делает не то, что ей положено по замыслу.
Нужно отключать нагрузку при снижении напряжения АКБ. А схема пытается регулировать напряжение на нагрузке.
Неужели не очевидно?

[Метценгерштейн]

да, похоже, Microwatt прав!
что транзистор открыт судил по тому, что напряжение на нагрузке не пропало и подключенная к нагрузке схема продолжила работу.

Вопроса два:
-данный транзистор как открывается? когда на затворе полож. потенциал?
-получается, что данная схема не для того. Кто может поделится рабочей под подобную задачу?

[Rst7]

На схеме линейный стабилизатор напряжения с транзистором, включенным по схеме с общим истоком и TL431 в качестве усилителя ошибки.

Правильно сформулировать задачу - наполовину ее решить.
В обсуждаемой схеме TL494 занимается не своим делом. Она стабилизирует выходное напряжение, а должна функционально следить за напряжением на батарее.

Мужики, ну не ожидал я от вас такого загона. Транзистор-то p-канальный и включен по схеме с общим истоком, а следовательно, на схеме - триггер, ибо через R16 идет ПОС, а не ООС.

Резистор R16 надо увеличить, ибо с номиналами на схеме порог примерно 9.1 вольта. Кроме того, надо уменьшить R13, чтобы вблизи порога открытия Q1 (это примерно 1.5-2 вольта относительно +АКБ) ток через R13 был порядка 1мА.

[Microwatt]

Для начала исключите конденсатор и диод за ненадобностью.
Рассчитайте делитель на требуемый порог.
А резистор R14 дает небольшой гистерезис, чтобы схема не входила в линейный режим. Сначала попробуйте его большим, килоом 150-200, если рассчитать не получается.
Сто лет такие отключалки для батарей применяются.

Сообщение отредактировал Microwatt - Dec 3 2009, 09:44

[Rst7]

Господин Microwatt, Вы ли это? Как-то вот это:

Сто лет такие отключалки для батарей применяются.

не вяжется с только Вашим же постом двухчасовой давности:

Да бесполезно тут номиналами вертеть. Схема делает не то, что ей положено по замыслу.
Нужно отключать нагрузку при снижении напряжения АКБ. А схема пытается регулировать напряжение на нагрузке.
Неужели не очевидно?

Для начала исключите конденсатор и диод за ненадобностью.

Это уж от необходимости функционала устройства зависит, надо ли включать нагрузку пока напряжение на АКБ при заряде ниже нижнего порога.

Рассчитайте делитель на требуемый порог.

Не возражаю

А резистор R14 дает небольшой гистерезис, чтобы схема не входила в линейный режим. Сначала попробуйте его большим, килоом 150-200, если рассчитать не получается.

Где-же на схеме R14?

[Метценгерштейн]

по схеме давайте пройдемся- как работает- понятно.
т.е. R12 и D8 часть цепи не нужна?
тогда как работает остальная часть схемы? я вижу только стабильные 2,5 вольта на R17, что мне говорят тут, что это не так. Здесь TL431 работает в др. режиме.
Как схема эта должна работать?

[Rst7]

по схеме давайте пройдемся- как работает- понятно.
....
Как схема эта должна работать?

Давайте Вы сначала сформулируйте вопрос грамотно. Ибо непонятно, понятно Вам или непонятно

[Метценгерштейн]

интересует, как открывается транзистор. И как будет происходить его закрытие при снижении напряжения ниже порога.

опечатка в прошлом посте- не понятно

[Rst7]

интересует, как открывается транзистор. И как будет происходить его закрытие при снижении напряжения ниже порога.

Возьмите даташит на TL431 (например, от On Semi) и в нем найдите схемы применения. Там есть пример использования TL431 как компаратора. Собственно, это включение и применено в данной схеме.

[Метценгерштейн]

да, посмотрел в даташите включение- два резистора там. Только как это применительно к моей схеме? В двух словах пожалуйста расскажите суть как что работает.

[muravei]

В двух словах пожалуйста расскажите суть как что работает.

Уже объяснял.

т.е. R12 и D8 часть цепи не нужна?

В принципе нет, ну если только вам надоест каждый раз коротить сток-исток для запуска.

интересует, как открывается транзистор. И как будет происходить его закрытие при снижении напряжения ниже порога.

Открывается , если напряжение на затворе будет меньше на 3-4 в чем на истоке(точнее см. даташит) Закрывается соотв наоборот.
ПС Было сделано 300-400шт таких схем,только без резистора с диодом(запускались вручную) и все работали.

да, похоже, Microwatt прав!
что транзистор открыт судил по тому, что напряжение на нагрузке не пропало и подключенная к нагрузке схема продолжила работу.

Еще раз предлагаю оторвать затвор от ТЛки(резистор затвор исток оставить)

[rezident]

Мужики, ну не ожидал я от вас такого загона. Транзистор-то p-канальный и включен по схеме с общим истоком, а следовательно, на схеме - триггер, ибо через R16 идет ПОС, а не ООС.

Гм. Да, признаю, что ошибся. Там ПОС, а не ООС. Только TL431 это все же линейный элемент (пусть и с довольно большим коэффициентом усиления, порядка 750) и собственного гистерезиса не имеет. Так что остаюсь при своем мнении - полевиком должен управлять компаратор с наличием разумного по величине гистерезиса.

[Rst7]

и собственного гистерезиса не имеет.

ПОС и гистерезис близнецы-братья.


Вся проблема у топикстартера заключается в том, что при напряжении на затворе в районе запирания ключа такое, что ток TL'ки в этой точке очень мал. А это приводит к резкому падению ее усиления и, как следствие, нестабильности порога. Надо увеличивать ток путем уменьшения затворного резистора или, для экономии электроэнергии, не увеличивая ток, заменить TL'ку на ее микромощную инкарнацию.

[GetSmart]

...

И этот спец считает, что может учить других идентифицировать режим работы транзистора?
Вам не 13 страниц надо молчать, а вообще всё время. А уж если глядя на схему не понимаете как она работает, так берите паяльник и паяйте. Только молча

интересует, как открывается транзистор. И как будет происходить его закрытие при снижении напряжения ниже порога.
опечатка в прошлом посте- не понятно

Схема работает прекрасно. По крайней мере для чего она задумывалась. При отключении от аккума даже не потребляет от него ничего, полный разрыв (что кстати редкость в подобных схемах). Rst7 уже всё объяснил. Обычный триггер. Порог включения/отключения задаётся (R16+R17)*(2.5V/R17). Можете отрегулировать на другое напряжение. Через R12 D8 подаётся запускающий положительный импульс (либо постоянка не ниже (R20+(R17 || R16))*(2.5V/(R17 || R16)) + 0.6 вольта (в данном случае около 9V). Когда превысите эту напругу на управляющем входе, то TL431 включится вне зависимости от состояния полевика. В момент включения полевика сработает гистерезис, который получится из-за поднятия потенциала на выходе на R16, что вызовет ещё большее увеличение напряжения на управляющем электроде TL431. Выход TL431 (с открытым коллектором) просядет до общего (минуса) и полевик полностью включится. Потом, когда упр.сигнала уже не будет (когда схема работает от аккума), то как только порог напряжения на выходе (в частности при КЗ) станет ниже порога срабатывания (через делитель R16-R17) TL431, то TL431 начнёт медленно отключаться, то есть выдавать всё меньше и меньше тока на выходе/коллекторе. Который (ток) создаёт на R13 напряжение открытия полевика. Как только напряжение снизится до порогового (полевика), то он медленно начнёт закрываться и напруга на его выходе снизится. Это в свою очередь ещё уменьшит упр. напругу на TL431 и произойдёт лавинообразное отключение и полевика, и TL431. И пока не появится сигнала (9V) на управляющем входе (от напруги на аккуме уже ничего не зависит) схема вновь не откроется (не будет запитывать выход, где написано НАГР.).

ЗЫ. Я бы ещё увеличил ёмкость C19 для защиты от помех/бросков тока в нагрузке. Поставил бы на уровне микрофарад. При этом запускающий импульс тоже должен был бы быть широким (пропорционально, для 1 мкф 0.1 сек будет нормально)

Модератор (rezident). Еще раз констатирую нарушения п.2.1а, в и п.3.4 Правил форума. Сообщение отредактировано. За очередной рецидив последует бан.

[Метценгерштейн]

GetSmart, спасибо за подробный ответ- теперь все понятно. Осталось только изменить параметры резисторов на 10, 5 вольт.

И вопрос, от куда эта схема? если все про неё знают всё? Она где-то штатно используется?

[Rst7]

Осталось только изменить параметры резисторов на 10, 5 вольт.

Нет, не только. Внимательно прочитайте, что я написал про ток через TL'ку.

И вопрос, от куда эта схема?

Народное творчество.

если все про неё знают всё?

Как оказалось - далеко не все.

Она где-то штатно используется?

Я использую. Только вместо полевика - реле.

[Метценгерштейн]

про ток TLки- т.е. предлагаете уменьшить R13 ? сколько нормально было бы? если взять напряжение =10 вольт, ток 1ма, то 10 кОм и получим же ???

посчитал те резисторы R16 R17 с номиналами на схеме- получается 10,2 вольта. Как 9,1 получилось- не понятно.

Сообщение отредактировал Метценгерштейн - Dec 4 2009, 07:04

[Rst7]

про ток TLки- т.е. предлагаете уменьшить R13 ? сколько нормально было бы?

2.2кОм будет самый раз.

если взять напряжение =10 вольт, ток 1ма, то 10 кОм и получим же ???

Нет, не нормально. Надо смотреть в точке отпирания ключа, а это, ну скажем, среднепотолочные 2 Вольта.

посчитал те резисторы R16 R17 с номиналами на схеме- получается 10,2 вольта. Как 9,1 получилось- не понятно.

Uпор=2.5В*(R16+R17)/R17 => Uпор=2.5*(33.2+12.4)/12.4 => Uпор=9,1935483870967741935483870967742

Пардон, в прошлый раз не заметил, что после запятой 19, посему написал 9.1, а не 9.2.

[Microwatt]

Где-же на схеме R14?

Извините, конечно же это опечатка. R16 имелся в виду.
RST7, не хочу создавать новый пост, добавлю редактированием.
Не нужно вести себя на форуме, как репей на собачьем хвосте.
Схема в том виде, как она изначально приведена действительно не выполняет основной функции. Просто неверно рассчитан делитель. На вход ОУ подается не напряжение с АКБ, а почти в равных пропорциях напряжения с АКБ и выхода. Схема не отключает АКБ при нужном напряжении и клинит из-за слишком глубокой ПОС.
Все это рассчитывается.

Сообщение отредактировал Microwatt - Dec 4 2009, 10:10

[Rst7]

Извините, конечно же это опечатка. R16 имелся в виду.

Хорошо, принимается, пусть будет опечатка. А вот Ваша попытка раскрытия темы неработоспособности данного узла, превратившаяся в Epic Fail - тоже опечатка?

[Microwatt]

И этот спец считает, что может учить других идентифицировать режим работы транзистора?
Вам не 13 страниц надо молчать, а вообще всё время. А уж если глядя на схему не понимаете как она работает, так берите паяльник и паяйте. Только молча

Не понимаю Вашей тональности.
Схема эта в основе мне хорошо знакома. Я многократно применял ее на практике для ограничения разряда батареи. Смею Вас уверить, что все-таки понимаю все особенности ее расчета и работы.

[Microwatt]

И вопрос, от куда эта схема? если все про неё знают всё? Она где-то штатно используется?

Эта схема из любой книжки по ОУ. Компаратор с гистерезисом. Используется везде, где могут использоваться ОУ.
Особенность TL431 - ОУ с открытым коллектором (компаратор) и встроенный источник опорного напряжения.

Сообщение отредактировал Microwatt - Dec 4 2009, 10:17

[rezident]

Сообщение модератора.
RST7 и Microwatt, предупреждаю, что ваши последние сообщения (они скрыты) очень смахивают на злостный оффтопик. Для личного общения имеется служба личных сообщений, e-mail, обычная и курьерская почта. Не нужно выяснять отношения публично. Дальнейший оффтопик (нарушения п.2.1а и п.2.1в Правил форума) в этом стиле будет пресекаться баном.

[Rst7]

очень смахивают на злостный оффтопик

Понял. В таком случае я хочу попросить господина Microwatt'а развернуто прокомментировать вот это его сообщение

Схема в том виде, как она изначально приведена действительно не выполняет основной функции. Просто неверно рассчитан делитель. На вход ОУ подается не напряжение с АКБ, а почти в равных пропорциях напряжения с АКБ и выхода. Схема не отключает АКБ при нужном напряжении и клинит из-за слишком глубокой ПОС.
Все это рассчитывается.

пользуясь исключительно техническими терминами, желательно с соответствующими расчетами, ибо совершенно непонятно, как ПОС, введенная именно для организации триггерного режима может привести к "клину" и что именно ув. Microwatt подразумевает под этим словом?

Мою версию происходящего (мал ток анод-катод TL'ки) я озвучил выше.

[Microwatt]

Понял. В таком случае я хочу попросить господина Microwatt'а развернуто прокомментировать вот это его сообщение

пользуясь исключительно техническими терминами, желательно с соответствующими расчетами, ибо совершенно непонятно, как ПОС, введенная именно для организации триггерного режима может привести к "клину" и что именно ув. Microwatt подразумевает под этим словом?

Да, наверное "клинит" - жаргонизм. Скажем так, "защелкивается".
Когда в схеме компаратора излишне глубокий гистерезис, она может работать как тиристор, не выключаться из какого-то состояния без снятия питания.
В данной схеме гистерезис полезно выбрать таким, чтобы не наступало повторное включение на "отдохнувшей" батарее. Т.е. после повышения напряжения на х.х у разряженной батареи.
Рассчитывать тут побуквенно делитель и резистор ПОС считаю лишним, уж это-то умеют все, кто работал с ОУ.
Неплохо бы еще осмысленно R13 выбрать, проверив напряжения на затворе по допустимым уровням. Микросхема какой-то минимальный ток пропускает через себя постоянно и ключ на полевике модет не запираться уверенно.

Сообщение отредактировал Microwatt - Dec 4 2009, 15:08

[Rst7]

Когда в схеме компаратора излишне глубокий гистерезис, она может работать как тиристор, не выключаться из какого-то состояния без снятия питания.

Именно так эта схема и работает, защелкивается в выключенном состоянии и никакого обратного поднятия из-за "отдохнувшего" аккумулятора нет и быть не может. Никаких дополнительных обратных связей вводить не следует. Или продолжаете возражать?

Микросхема какой-то минимальный ток пропускает через себя постоянно и ключ на полевике модет не запираться уверенно.

Этот ток при нулевом напряжении на управляющем электроде очень мал (до микроампера), и на изначальных десяти килоомах создать какое либо чувствительное падение не может. Выбор номинала этого резистора должен производиться из совершенно других соображений (в очередной раз отошлю читать посты выше). Согласны?

[Метценгерштейн]

заменил R16 на 39 ком, R13 на 2,2 ком

не работает. Подозрение, что что- то не так запаял. Какая цоколевка у IRF5305 ? Я его использую. TO-220 корпус. На затворе висит 1,91 вольт все время

нашел цоколевку- вообще, конечно, не порядок, что в даташите её нет, а приходится искать в документах на корпус

Сообщение отредактировал Метценгерштейн - Dec 4 2009, 16:39

[Rst7]

На затворе висит 1,91 вольт все время

Очень похоже, что у
Вас затвор со стоком закорочен. Кстати, проводимость транзистора правильная? p-канальный?

нашел цоколевку- вообще, конечно, не порядок, что в даташите её нет, а приходится искать в документах на корпус

Бывает. Вообще то в ТО220 стандартная цоколевка обычно.

[Herz]

нашел цоколевку- вообще, конечно, не порядок, что в даташите её нет, а приходится искать в документах на корпус

Почему же нет? Есть, вполне однозначная. Посмотрите восьмую страницу.
[attachment=38885:IRF5305.pdf]
Попробуйте его "прозвонить" тестером (выпаянный, конечно). Затвор, само собой, "звониться" ни с чем не должен, сток-исток - в одном направлении, как диод. Затем, если подержать минусовый вывод тестера на затворе, а плюсовый - на истоке, то канал сток-исток приоткроется и тестер станет показывать некоторое его сопротивление. В этом можно убедиться, быстро перенеся щуп "-" тестера с затвора на сток.

[Метценгерштейн]

да, точно, есть на стр.8 похоже, вечер уже- пропутил
транзистор P-канальный, он аналог полный что на схеме, только мощнее по току

[Метценгерштейн]

перепутал на печатке сток с истоком. теперь зпработало, но все равно не так как хотелось бы.
при выпаянном диоде отключается при 10 вольтах. При подключенном диоде- отключается при 5 вольтах. У меня регулируемый БП.
Может резистор у диода R12 увеличить? и как его расчитать?

[Microwatt]

при выпаянном диоде отключается при 10 вольтах. При подключенном диоде- отключается при 5 вольтах. У меня регулируемый БП.
Может резистор у диода R12 увеличить? и как его расчитать?

Гадание - не метод разработки. Вы можете пояснить: зачем в схеме необходим диод?
Если без него обойтись можно - выбрасывайте.

[Метценгерштейн]

Всё, заработало!
теперь все как надо- тормозил уже вечером, БП надо было в точку подключения аккума включать.

Всем большое спасибо!!!

Сообщение отредактировал Метценгерштейн - Dec 4 2009, 20:17

[rezident]

Если еще не поздно и я правильно понял требуемую от схемы функцию, то рискну предложить такой вариант. Именно на TL431, как и хотелось
Включается при 12,3В (когда зарядка уже пошла), отключается при 10,5В.
Update. Опс! заменил резистор исток-затвор на 2,2кОм. Поскольку Rts7 так хотел.

Сообщение отредактировал rezident - Dec 4 2009, 20:34

Эскизы прикрепленных изображений

 

[tyro]

Если только не критична постоянная нагрузка в 9Ком при отключенной (по минимальному напряжению) нагрузке (простите за костноязычность).

[rezident]

Если только не критична постоянная нагрузка в 9Ком при отключенной (по минимальному напряжению) нагрузке (простите за костноязычность).

Угу. Только, судя по косвенным данным, я предполагаю, что это какая-то "не слабая" АКБ типа SLA у которой ток саморазряда как минимум на порядок выше тока потребления схемы переключения. Если хочется еще меньше ток сделать, то следует все же заменить TL431 на малопотребляющий компаратор.

[one_eight_seven]

Если хочется еще меньше ток сделать, то следует все же заменить TL431 на малопотребляющий

К тому же, ничего (даже финансы) не запрещает сделать это сразу. Ну разве что религия.

[Microwatt]

Если еще не поздно и я правильно понял требуемую от схемы функцию, то рискну предложить такой вариант. Именно на TL431, как и хотелось

Да, по сути так, или очень похоже. Просто пересчитывать номиналы некогда.
Для более точного гистерезиса хорошо бы R5 еще брать не с нагрузки непосредственно, а со стабилитрона вольт 5.
Потребление в отключенном состоянии в такой схеме у меня что-то около 300-400 мкА.
Я только не совсем понял назначение R4, не излишество ли?

[Метценгерштейн]

по поводу 2,2 кОм- померял сейчас свою схему- напряжения на R13 12,2 и 1,9 вольт- это когда транз. полностью открыт. получается, разница 10,3 вольт. Т.е. ток на TL идет 4,6 мА. А мы хотели всего лишь 1 мА ??? Или 1 мА- это когда транз. только начал открваться и падение маленькое на резисторе еще?

Все-таки не понятно, как в данном случает ведет себя TL. т.е. она роняет напряжение на катоде при каком условии? Если на управляющем электроде что?

Сообщение отредактировал Метценгерштейн - Dec 5 2009, 08:19

[Rst7]

Или 1 мА- это когда транз. только начал открваться и падение маленькое на резисторе еще?

Именно так.

[smalcom]

ТС, так а где прикрепленная схема?

[Microwatt]

Все-таки не понятно, как в данном случает ведет себя TL. т.е. она роняет напряжение на катоде при каком условии? Если на управляющем электроде что?

Если на управляющем электроде более 2.5 вольта - отпирается.
Что до тока, то можно его уменьшить. Для этого последовательно с катодом TL, до затвора ключа можно добавить резистор так, чтобы затвор управлялся не полным напряжением, а поделенным. Нужно только внимательно проверить уровни управляющих напряжений на затворе.

Причина редактирования: Излишнее цитирование.

[Метценгерштейн]

поднимем темку...
а как бы добавить, чтобы при пропадании питания сетевого, когда питаться начали от АКБ, появлялась лог 1 для МК?

[Microwatt]

поднимем темку...
а как бы добавить, чтобы при пропадании питания сетевого, когда питаться начали от АКБ, появлялась лог 1 для МК?

Завести с сетевого выпрямителя сигнал через делитель до требуемого уровня. А уж единица это или ноль - на то и МК и его побитное инвертирование.

[Метценгерштейн]

это просто. Может есть что более элегантное?

[Herz]

это просто. Может есть что более элегантное?

А элегантное всё просто. Можете датчик тока навесить на провод от АКБ. Есть с компараторами внутри.

[Метценгерштейн]

можете пример датчика такого дать?

может с анода Д8 снимать лог 1? Или делитель все- же поставить какой- то?

Померял, после резистора R12 (20 K) на аноде D8 3,2 вольта. Может можно уменьшить этот рез. и напряж. поднимется? Или 3,2 как лог. 1 нормально?

Сообщение отредактировал Метценгерштейн - Oct 7 2010, 16:43

[Метценгерштейн]

при первоначальном варианте схемы, где диод и R12 20К, я не могу добиться стабильного запуска. Запускается, только закоротив сток- исток.

Номиналы R12 менял, один хрен до диода 2,6 вольт, после него- т.е. на входе TL около 2 вольта. Открывается она у нас от 2,5 в.

[Метценгерштейн]

поднимем вопрос
если брать лог. уровень для МК между R12 и D8, то нехватает напряжения 2,5 В для запуска ТЛ-ки. Можно безнаказанно R12 уменьшить? Или все-же советуете отслеживать пропадание сетевого по-другому?

если ставить резистор 1К, то ток пойдет в МК 10 мА. Это в выключенный. Это нормально?

Сообщение отредактировал Метценгерштейн - Feb 16 2013, 14:26

[koyodza]

поднимем вопрос
если брать лог. уровень для МК между R12 и D8, то нехватает напряжения 2,5 В для запуска ТЛ-ки

Речь идёт о схеме из первого поста или о чём?
Если о ней, то впервые опубликовал я её где-то в 2006г на телесистемах, немного раньше это решение я применил в серийном изделии. Потом ув. Леонид Иванович немного поменял номиналы и опубликовал в виде небольшой заметки, с этими номиналами схема и кочует теперь по разным ресурсам. Порог отключения с указанными номиналами где-то 9,2В
На самом деле это вырванный из контекста кусок, который в принципе довольно самодостаточен.
Всю тему не перечитывал, сформулируйте чётко что Вы хотите, я подскажу как это реализовать