источник Ucc/2 на ОУ, как добиться стабильности на емк. нагрузке Опции

[shf_05]

для работы от однополярного ист. пит. для расщепления питания применен ОУ AD8531, как показано в pdf, т.е. резистивный делитель с емкостью и повторитель. 5/2=2,5В
однако в схеме не изображены конденсаторы на выходе ОУ, можно ли повесить хотя бы 10 мкФ (несколько парал. к-в в районе 0,1- 1 мкФ в разных точках платы), т.к. довольно много нагрузок сидит на этих 2,5В с относительно ВЧ сигналами, хотелось бы зашунтировать, чтобы не влияла дорожка (2 мм - толще нельзя).
как избежать возбуждения ОУ?
сделал задел под RC в цепь ОС.
в даташите указаны какието-снабберные цепи- конденсаторы впослед с резисторами на выходе.
Просто нет времени помакетировать.

[ukpyr]

у каждого ОУ есть минимальное сопротивление и макс.емкость нагрузки, на них и нужно ориентироваться.
для работы на емкостную нагрузку на выходе включается сопротивление, для умощнения выхода - транзисторный повторитель.
или поищите более мощные ОУ (есть драйверы и расщепители питания специально для работы на такую нагрузку).

[st232bd]

Я бы два резистора поставил. Один - между выходом и конденсаторами, другой, между инвертирующим входом и конденсаторами.

[Tanya]

А стандартно TL431 включить...?

[MALLOY2]

2 диода, один на выходе ОУ после ОС но перед емкостью, второй в делитель чтобы компенсировать падение.

[st232bd]

2 диода, один на выходе ОУ после ОС но перед емкость.

Картинку нарисовать можете? Не понятен случай, когда направление среднего тока из средней же точки не соответствует полярности диода.

А стандартно TL431 включить...?

или TPS76325 (пример любого линейного стабилизатора на 2.5), с нагрузочным резистором по выходу

[MALLOY2]

Картинку нарисовать можете? Не понятен случай, когда направление среднего тока из средней же точки не соответствует полярности диода.

Ну да бес попутал, это средняя точка, просто я так делал для одно-полярного питания когда операционник надо было нагрузить на 100 мкф.

[shf_05]

стабилизатор на 2,5 не годится- надо при возможном понижении питания работать.
послед. резистор на выходе увеличит вых. сопротивление.

[st232bd]

Без резистора реально загенерировать может, интуитивно ом 100 бы, в зависимости от конкретного усилителя конечно. А выходное сопротивление особо увеличиться не должно, если вы сигнал обратной связи с конденсаторов (после резистора) возьмёте. На высоких конденсаторы отработают, а на низких - операционник. Вашу модель не смотрел, но резистора обычно очень низкоомного достаточно, на порядок ниже номиналом, чем минимально допустимый резистор с выхода на землю. А какой, кстати максимальный ток у вас втекает (вытекает) в эту землю, если не секрет?

Сообщение отредактировал st232bd - Dec 16 2009, 12:08

[shf_05]

Без резистора реально загенерировать может, интуитивно ом 100 бы, в зависимости от конкретного усилителя конечно. А выходное сопротивление особо увеличиться не должно, если вы сигнал обратной связи с конденсаторов (после резистора) возьмёте. На высоких конденсаторы отработают, а на низких - операционник. Вашу модель не смотрел, но резистора обычно очень низкоомного достаточно, на порядок ниже номиналом, чем минимально допустимый резистор с выхода на землю. А какой, кстати максимальный ток у вас втекает (вытекает) в эту землю, если не секрет?

был такой вариант, почему-то его не взял, попробую.
около 100мА втекает-вытекает.

[Tanya]

был такой вариант, почему-то его не взял, попробую.
около 100мА втекает-вытекает.

Если 100 мА умножить на 100 Ом, то сколько получится?
Обычно такие токи по "земле" не принято пускать... в приличный дом. Вам придется много операционников для такой "земли" поставить... Лучше бы к каждой нагрузке.
Лучше бы всю схему показать.
А чем Вам рисунок 42 не нравится? Если в одной точке делать землю?

[shf_05]

Если 100 мА умножить на 100 Ом, то сколько получится?

вот вот

Обычно такие токи по "земле" не принято пускать... в приличный дом. Вам придется много операционников для такой "земли" поставить... Лучше бы к каждой нагрузке.

100 мА это со всех других операционников, пардон у приведенного опера 250мА выход.

Лучше бы всю схему показать.
А чем Вам рисунок 42 не нравится? Если в одной точке делать землю?

схема проста- несколько оперов с однополярным питанием в дифференциальном включении входа и низкоомными резисторами на входах ДУ.
пардон, какой рисунок? 42

[Tanya]

100 мА это со всех других операционников, пардон у приведенного опера 250мА выход.
схема проста- несколько оперов с однополярным питанием в дифференциальном включении входа и низкоомными резисторами на входах ДУ.
пардон, какой рисунок? 42

Смысл в том, что токи по земле пускать нехорошо. Лучше ее (такую) разрезать. Про 250 ма написано в даташите, где и предлагается поглядеть на 42-й рисунок.

[shf_05]

Смысл в том, что токи по земле пускать нехорошо. Лучше ее (такую) разрезать. Про 250 ма написано в даташите, где и предлагается поглядеть на 42-й рисунок.

а спасибо, а если целый полигон

[Tanya]

а спасибо, а если целый полигон

А не Вы ли писали, что полигона у Вас нет, а есть только узкая полоска?
Может, Вам посмотреть в сторону специальных диффусилителей - AD8129/AD8130? Не будет таких больших токов по земле.
Кроме всего прочего... У Вас конденсаторы стоят на эту "землю" и с плюса, и с минуса?

[shf_05]

А не Вы ли писали, что полигона у Вас нет, а есть только узкая полоска?
Может, Вам посмотреть в сторону специальных диффусилителей - AD8129/AD8130? Не будет таких больших токов по земле.
Кроме всего прочего... У Вас конденсаторы стоят на эту "землю" и с плюса, и с минуса?

наверное, Вы не поняли меня- полигон по GND (а не Vcc/2).
дифусилители не подходят, т.к. описанные оу уже использутся и нач. не хочет "раздувать комплектацию", кроме того нужен недифференциальный выход.
конденсаторы только с Ucc/2 на GND

[Tanya]

наверное, Вы не поняли меня- полигон по GND (а не Vcc/2).
дифусилители не подходят, т.к. описанные оу уже использутся и нач. не хочет "раздувать комплектацию", кроме того нужен недифференциальный выход.
конденсаторы только с Ucc/2 на GND

У этих усилителей недифференциальный выход.
Кроме конденсаторов с половины питания на землю (-) у Вас еще, наверное, есть и с "+" на землю(-). Поэтому на высоких частотах (если питание меняется) не очень хорошо будет держаться Ваша виртуальная "серединная земля".
А про полигон я опять не понимаю или понимаю? Кажется, понимаю. У Вас нет серединного полигона, играющего роль виртуальной земли. А только узкая полоска. Вот на ней-то и будет плохо, если токи в (из) нее текут в разных местах. Земля, как мне кажется все время, должна быть потенциальная, а не силовая.

[shf_05]

Вы правильно понимаете.
Про ОУ я был неправ- спутал с другими. Дя я хотел применить аналогичные, но потом отказались, ибо в одном месте все равно надо было U/2 с низкоомного источника иметь.
пока нашел способ снизить токи на U/2, (разделил U/2 для ВЧ-небольшие токи и U/2 для НЧ бОльшие токи- близко источник и нагркзка) может обойдется и без конденсаторов.
в следующий раз возможно настою на своем и применю такие ОУ.
спасибо.

[st232bd]

Если 100 мА умножить на 100 Ом, то сколько получится?

Виноват, поленился датабуку смотреть, кто ж знал, что у автора монстр 250 милиамперный стоит. 100 Ом - для маломощного, этому и 1...2 наверное хватит. Вообще много раз виртуальную землю делал когда-то, вполне нормальное решение, при больших токах просто два транзистора довешиваются и всё. И с точки зрения устойчивости ОУ транзисторы жизнь облегчают. Мне кажется, что лет 15 назад, когда однополярных схем вообще не очень много было, виртуальная земля на базе ОУ с транзисторами была общеизвестным стандартным решением.

Обычно такие токи по "земле" не принято пускать... в приличный дом.

В чём причина такого предубеждения? Всё определяется спецификой задачи.