реклама на сайте
подробности

 
 
> Пробиты ноги, изза чего это может быть?
Alexashka
сообщение Dec 17 2009, 08:00
Сообщение #1


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Всем добрый день!
Может я не в ту ветку пишу, но вопрос к тем, кто работает с АРМами.
у 2 армов (AT91SAM7SE512) из 40 на платах пробиты ноги (все ноги не проверялись, но по одной точно есть) -звонится на землю как 60 Ом. Никак не можем понять изза чего -толи это некачественная поставка, толи пробито статикой, толи изза "неправильной" пайки...
Паялось в печке при 260макс (реально 240-250).
У когонибудь статикой удавалось убить девайс? unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 12)
aaarrr
сообщение Dec 17 2009, 08:06
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Думаю, пайку можно сразу исключить. Статикой убить тоже не так просто, но если сделать поправку на текущие погодные условия, вполне вероятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
etoja
сообщение Dec 17 2009, 09:38
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 121
Регистрация: 14-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 952



Цитата(Alexashka @ Dec 17 2009, 11:00) *
У когонибудь статикой удавалось убить девайс?


Статикой выбивало выходной сигнал TDO интерфейса JTAG у нескольких микросхем.
Результат такой же : TDO стал коротить на землю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 17 2009, 16:09
Сообщение #4


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



ясно, ну чтож...я тоже склоняюсь что это статика, хотя оператор станка который устанавливает элементы клянется что статики ьыть не могет- мол антистатический ленолеум на полу и все такое)) самое интересное что чувак реально стреляет электричеством когда хватается за оборудование- сам слышал щелчки разрядов))
но контроллеры это пол беды- на половине плат пробиты DC/DC преобразователи ohmy.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scorp1969
сообщение Dec 17 2009, 21:00
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 10-11-09
Пользователь №: 53 547



Цитата(Alexashka @ Dec 17 2009, 16:09) *
ясно, ну чтож...я тоже склоняюсь что это статика, хотя оператор станка который устанавливает элементы клянется что статики ьыть не могет- мол антистатический ленолеум на полу и все такое)) самое интересное что чувак реально стреляет электричеством когда хватается за оборудование- сам слышал щелчки разрядов))
но контроллеры это пол беды- на половине плат пробиты DC/DC преобразователи ohmy.gif

Вот по этому лучше всего производителя обеспечить стендом для тестирования, или программой самотестирования устройства для проверки железа, типа тупо моргать ногами и общаться периферией. Если не работает, ваши проблемы, мы только можем указать где искать. Тогда, заменив за свой счет половину плат со статикой будет все нормально
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 17 2009, 22:00
Сообщение #6


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(scorp1969 @ Dec 18 2009, 00:00) *
Вот по этому лучше всего производителя обеспечить стендом для тестирования, или программой самотестирования устройства для проверки железа, типа тупо моргать ногами и общаться периферией. Если не работает, ваши проблемы, мы только можем указать где искать. Тогда, заменив за свой счет половину плат со статикой будет все нормально

Это был бы выход, но платы собирают у нас же, на производственном участке smile.gif
Перепаяют не вопрос, тока скажи какую микросхему)) т.е я должен угадать какую микросхему он сжег и показать ему пальцем biggrin.gif
Вот такая у нас угадай мелодию игра)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M&P
сообщение Dec 18 2009, 18:17
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 21-06-08
Пользователь №: 38 465



Цитата(Alexashka @ Dec 17 2009, 19:09) *
ясно, ну чтож...я тоже склоняюсь что это статика, хотя оператор станка который устанавливает элементы клянется что статики ьыть не могет- мол антистатический ленолеум на полу и все такое)) самое интересное что чувак реально стреляет электричеством когда хватается за оборудование- сам слышал щелчки разрядов))
но контроллеры это пол беды- на половине плат пробиты DC/DC преобразователи ohmy.gif


А если у него тапочки с непроводящей подошвой и браслета нет - нет разницы какой линолеум под ногами, заряд все равно не будет стекать. Неспроста ведь для производства продают специальную антистатическую обувь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scorp1969
сообщение Dec 18 2009, 18:56
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 10-11-09
Пользователь №: 53 547



Цитата(M&P @ Dec 18 2009, 18:17) *
А если у него тапочки с непроводящей подошвой и браслета нет - нет разницы какой линолеум под ногами, заряд все равно не будет стекать. Неспроста ведь для производства продают специальную антистатическую обувь.

Надо того чувака заставить прогуляться по комнате а потом носом к оборудованию. Это его отрезвит, может тогда голова заработает, или придется другого чувака после эксперимента брать на работу smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 19 2009, 20:01
Сообщение #9


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(scorp1969 @ Dec 18 2009, 21:56) *
Надо того чувака заставить прогуляться по комнате а потом носом к оборудованию. Это его отрезвит, может тогда голова заработает, или придется другого чувака после эксперимента брать на работу smile.gif

Хахах! да думаю он и так поумнеет, когда вручную перепаяет с сотню мелкосхем ))

Цитата(M&P @ Dec 18 2009, 21:17) *
А если у него тапочки с непроводящей подошвой и браслета нет - нет разницы какой линолеум под ногами, заряд все равно не будет стекать. Неспроста ведь для производства продают специальную антистатическую обувь.

не знал о таком sad.gif
надо будет ему купить кандалы с железной цепью тогда biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dch
сообщение Dec 19 2009, 21:49
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 179
Регистрация: 15-09-04
Из: 141070 г. Королев МО, улица Горького 39-121
Пользователь №: 661



Цитата(scorp1969 @ Dec 18 2009, 21:56) *
прогуляться

это у Вас так после пайки или чтото уже побывало в эксплуатации, пол нужно мыть :-) , наверно линолиум не антистатика, часто под него металлический фальшпол делают, да и заземление должнобыть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Dec 20 2009, 03:30
Сообщение #11


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Alexashka @ Dec 17 2009, 10:00) *
у 2 армов (AT91SAM7SE512) из 40 на платах пробиты ноги (все ноги не проверялись, но по одной точно есть) -звонится на землю как 60 Ом.

Как проверяли? Ноги, те которые звонятся на землю, отпаивали?
Бывают бракованные платы, у которых КЗ вдоль и поперек, в разных местах..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
7_on_off
сообщение Dec 20 2009, 10:23
Сообщение #12


Участник
*

Группа:
Сообщений: 19
Регистрация: 19-12-09
Из: Питер
Пользователь №: 54 358



Была подобная проблема. С производства платы приходили рабочие. Собирались в металлический корпус. после этого работали сколько-то времени у заказчика и переставали - пробивалась на землю одна и та же нога процессора. Было предположение платы выходили из строя по статике. Проверку и моделирование провели следующим образом: взяли рабочий прибор, подключили к корпусу умножитель напряжения от телевизора. При 10 кВ прибор перестал работать. Проверили подозрительную ногу на пробой - 20 ом на землю. Причина пробоя от статики была следующая - при сборке были заменены без согласования с разработчиками крепежные винты с увеличенной шляпкой, которая при закручивании ложилась на маску, не обеспечивая электрического контакта корпуса с землей платы. Данная проверка позволила заставить соисполнителя провести ремонт приборов за свой счет.


--------------------
Париться надо в бане.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 20 2009, 14:26
Сообщение #13


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(dch @ Dec 20 2009, 00:49) *
это у Вас так после пайки или чтото уже побывало в эксплуатации, пол нужно мыть :-) , наверно линолиум не антистатика, часто под него металлический фальшпол делают, да и заземление должнобыть.

Какаято специализированная фирма делала пол. Насчет линолеума не скажу, но под него клеили алюмин.фольгу и вроде бы соединяли ее с заземлением. Но как это проверить, да и теперь это уже не важно- поезд ушел. Нет пробито было когда стали первый раз включать, обнаруживалось мультиметром перед подачей питания.

Цитата(defunct @ Dec 20 2009, 06:30) *
Как проверяли? Ноги, те которые звонятся на землю, отпаивали?
Бывают бракованные платы, у которых КЗ вдоль и поперек, в разных местах..

Конечно и отпаивали и на отпаянной м-с было тоже самое. С платами никогда проблем не было- китайцы делают очень качественноsmile.gif есть вкладыш с протоколом испытаний всех плат.

Цитата(7_on_off @ Dec 20 2009, 13:23) *
Была подобная проблема. С производства платы приходили рабочие. Собирались в металлический корпус. после этого работали сколько-то времени у заказчика и переставали - пробивалась на землю одна и та же нога процессора. Было предположение платы выходили из строя по статике. Проверку и моделирование провели следующим образом: взяли рабочий прибор, подключили к корпусу умножитель напряжения от телевизора. При 10 кВ прибор перестал работать. Проверили подозрительную ногу на пробой - 20 ом на землю. Причина пробоя от статики была следующая - при сборке были заменены без согласования с разработчиками крепежные винты с увеличенной шляпкой, которая при закручивании ложилась на маску, не обеспечивая электрического контакта корпуса с землей платы. Данная проверка позволила заставить соисполнителя провести ремонт приборов за свой счет.

Ну у нас корпус пластиковый, но ведь причина все равно статика. Кстати ножка которую пробивает выведена на самый край платы, где к ней проще всего докоснуться рукой когда берешь плату за торцы. А на днях я нашел еще одну пробитую, причем вместе с ногой контроллера была пробита другая м-с вход которой сидел на этой ноге. Т.е статика прошла по цепи и выбила сразу 2 м-с.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 17:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016