Программы для разработки RF&Microwave устройств, Опросник "кто чем пользуется?" Опции

[Alex2172]

Моделирование одного устройства в разных пакетах, как ни странно, приводит к разным результатам. Это объясняется отличиями в представлении устройства в разных пакетах (например отличается представление "портов").
Вот и возникет вопрос, кто чему доверяет и как моделируемые параметры согласуется с измеряемыми?

[Rover]

MultiSim 2002 - До 4ГГц моделирует, до 1ГГц моделировал схемы совпадает с реальностью, дальше пока не пробовал.
MicroWave Office - меня вполне устраивает.

[cat_basilio]

Хорош HFSS

[Guest_Petrovna_*]

Сейчас версия HFSS 9.2.1
Фиксирована Winworm из EFA TEAM

[Альберт]

Для моделирования процессов распространения ЭМП в волноведущих системах и свободном пространстве использую:
1. CST Microwave studio v.4.x
2. FEKO v.3.05
3. Есть еще FEMLAB. Предназначен для моделирования любых процессов, которые описываются в частных производных.
Последний м.б. интегрирован в MATLAB, нок сожалению вычислительные ресурсы не позволяют проверить возможности ПО.

[alek111]

Для разработки пассивных устройств на многослойном субстрате использую связку Sonnet + Empire + Microwave Office

Sonnet для рисования
Empire для симуляции
Microwave Office для оптимизации

Конвертор из Sonnet в Empire самодельный.

Если кому интересно - могу прислать

[Anga]

Конвертор из Sonnet в Empire самодельный.

Если кому интересно - могу прислать

Интересно попробовать

[alek111]

Кому интересен конвертор из Sonnet в Empire могут скачать его в течении 7 дней по адресу http://webfile.ru/139692.
Интерфейс там более-менее прозрачный, но если что - спрашивайте.

[evgenius_b]

Хочу в свои:
вот недавно скачал с Agilent - "инструмент проектирования и анализа RF схем".
Еще не пробовал, но на первый взгляд полезная фишка - от функционалок базовых станций до расчета рабочей точки СВЧ-транзистора. Также и пассивные цепи считаются. Зацените. 14.1 МБ.
AppCad v3.0.2 2004-03-23
http://www.home.agilent.com/cgi-bin/pub/ag...+Analysis+Tools

[EVS]

ADS, Ansoft Designer - нелинейные и пассивные, Sonnet - EM ( в тяжелых
случаях HFSS). Антенны - XFDTD. MWO- только изредка для оптимизации
и тюнинга. SCT MWS не пробовал. Каждый пакет хорош для своих задач.
Обычно при проверке в паре конкурентов результат вполне подходит
для изготовления лаб. макета. Для пассивных цепей практически всегда ОК.

[logmaster]

Пробую Feko Suite 4.2 демо версию. Для всяких микрополосковых неоднородностей типа проволоки над подложкой, изгиба полоски и т.п. - для этого демо-версии хватает.
Могу сказать, что для проволочек над подложкой вроде правду говорит, в определенных пределах, но до 100 GHz я смотрел, сравнивал с другими - моя задача самому сделать модель. Это работает.

А вот радиальный изгиб полоски что-то с опубликованными данными не вяжется - слишком большие потери на отражение. Такое впечатление, что краевые источники (edge) в FEKO реализованы c какой-то ошибкой, малые полосковые неоднородности это чувствуют и характеристическое сопротивление линии определяется неверно.

Конечно, это софт в основном для антенных задач, но все начинается с микрополосковой подложки, в том числе и разводка питания для антенн и хотелось бы получать достоверные результаты.

Если у кого есть опыт работы с полосковыми схемами в FEKO, с удовольствием бы послушал опытных товарищей.

[logmaster]

Для разработки пассивных устройств на многослойном субстрате использую связку Sonnet + Empire + Microwave Office

Sonnet для рисования
Empire для симуляции
Microwave Office для оптимизации

Конвертор из Sonnet в Empire самодельный.

Если кому интересно - могу прислать

alek111

А может Empire анализировать полосок приличной толщины при ширине меньшей, чет толщина? Тогда мне очень бы интересно было попробовать экспорт из Sonnet в Empire. Нельзя ли ваш конвертор еще раз сделать доступным? Хорошо бы на rapidshare.de

[alek111]

Empire это полный 3D симулятор, ближайшие аналоги XFDTD и CST MicrowaveStudio. Так что в нем можно симулировать что угодно, хоть круглые волноводы. Для многослойных полосковых структур он существенно лучше чем MicrowaveStudio тем что позволяет легко выставить произвольный меш, мой конвертор начальный меш для структуры генерирует самостоятельно, нужно только несколько параметров задать (с XFDTD не сталкивался так что сравнивать не могу). Но если вам нужно симулировать полоски которые в высоту больше чем в ширину, то меш придется выставлять самостоятельно, иначе будут большие ошибки.
Ссылка:
http://rapidshare.de/files/738231/Son2emp.zip.html

Если кому интересно, есть и обратный конвертор, но он имеет существенные ограничения: он может конвертировать только структуры, которые до этого были конвертированы прямым конвертором, но слегка подредактированы (порты в Empire структуре должны быть уделены). В нем есть одна ошибка (лень исправлять), диэлектрическая и магнитная проницаемости при конвертации меняются местами. При небольшом количестве слоев это не большая проблемма.

[andybor]

Empire это полный 3D симулятор, ближайшие аналоги XFDTD и CST MicrowaveStudio.  Для многослойных полосковых структур он существенно лучше чем MicrowaveStudio тем что позволяет легко выставить произвольный меш...

Механизм ручного меширования в CST ничем не хуже, чем в Empire. Надо только разобраться повнимательней, хелп в этом плане - не очень толковый. А CST-ый интерфейс и 3-D редактор гораздо поудобней, что способствует повышению производительности при проектировании, плюс куча программных "ухищрений" для удобства и ускорения моделирования фильтров, антенн и пр.. Постпроцессор в CST тоже неплохой. Empire как-то тяжеловато смотрится, кондово, слишком академично что-ли. Хотя корни у программ одни - писались в немецких университетах. Немцы в этом плане молодцы, достаточно вспомнить еще один их "хит" - WASP_NET. Сегодня его американскую версию, MiCian mWizard, продает московская контора под названием "ЭлекТрейд-М". Y_Potapoff недавно сообщал о новой версии этого продукта.

[Yuri Potapoff]

Empire это полный 3D симулятор, ближайшие аналоги XFDTD и CST MicrowaveStudio.  Для многослойных полосковых структур он существенно лучше чем MicrowaveStudio тем что позволяет легко выставить произвольный меш...

Механизм ручного меширования в CST ничем не хуже, чем в Empire. Надо только разобраться повнимательней, хелп в этом плане - не очень толковый. А CST-ый интерфейс и 3-D редактор гораздо поудобней, что способствует повышению производительности при проектировании, плюс куча программных "ухищрений" для удобства и ускорения моделирования фильтров, антенн и пр.. Постпроцессор в CST тоже неплохой. Empire как-то тяжеловато смотрится, кондово, слишком академично что-ли. Хотя корни у программ одни - писались в немецких университетах. Немцы в этом плане молодцы, достаточно вспомнить еще один их "хит" - WASP_NET. Сегодня его американскую версию, MiCian mWizard, продает московская контора под названием "ЭлекТрейд-М". Y_Potapoff недавно сообщал о новой версии этого продукта.

Wasp-NET и mWave Wizard - это почти одно и тоже. Wasp-NET это детище профессора Арднта из Бременского университета. Часть его группы выделилась в коммерческую фирму и довела продукт до товарного вида, после чего он получил название mWave Wizard.

Подробности читайте тут:

http://www.eltm.ru/store/EDA_Expert/EDA_Expert_4_68_70.pdf

http://www.eltm.ru/store/EDA_Expert/EDA_Expert_7_50_52.pdf

Что касается сравнения Empire с чем-либо, то эту программу нельзя сравнивать с Microwave Studio. По уровню реализации математики она стоит на один уровень ниже, так как для анализа сложных криволинейных поверхностей использует простое измельчение сетки (пусть даже адаптивное). В итоге получает огромное количество ячеек и большое время анализа. Этим же грешит и HFSS.

Немцы (CST) и поляки (QWED он же Concerto) одновременно, но независимо применили оригинальный метод преобразования координат, позволяющий моделировать криволинейные поверхности без неоправданно большого измельчения сетки и потель времени и ресурсов. Позднее (на два-три года) этот метод реализовала у себя в XFDTD фирма Remcom.

[Vasiliy]

Да , спасибо за информацию
Несколько раньше вышел WASP-NET 6 , сейчас Mician 5.5

[Yuri Potapoff]

Да , спасибо за  информацию
Несколько раньше  вышел  WASP-NET 6 ,  сейчас  Mician 5.5

Подробности о версии mWave Wizard 5.5

http://forum.electronix.ru/index.php?showtopic=3178

Можете сформулировать свое мнение по результатам тестирования?

[alek111]

Механизм ручного меширования в CST ничем не хуже, чем в Empire. Надо только разобраться повнимательней, хелп в этом плане - не очень толковый. А CST-ый интерфейс и 3-D редактор гораздо поудобней, что способствует повышению производительности при проектировании, плюс куча программных "ухищрений" для удобства и ускорения моделирования фильтров, антенн и пр.. Постпроцессор в CST тоже неплохой. Empire как-то тяжеловато смотрится, кондово, слишком академично что-ли.  Хотя корни у программ одни - писались в немецких университетах. Немцы в этом плане молодцы, достаточно вспомнить еще один их "хит" - WASP_NET. Сегодня его американскую версию, MiCian mWizard, продает московская контора под названием "ЭлекТрейд-М". Y_Potapoff недавно сообщал о новой версии этого продукта.

Что касается ручного меширования, то в CST это делается довольно тяжело и глюкаво (я работал только с 4 версией), я так и не нашел возможности просто мышкой вставлять линии меша (каждый клик добавляет линию меша в соответствующем измерении), а в Empire такая возможность реализована очень хорошо. А касательно неудобства Empire так не нужно забывать, что это изначально юниксовая программа с соответствующей философией (например: нельзя забывать что в юниксах средняя кнопка мышки используется не реже чем левая или правая). Вы для примера попробуйте в линуксе поработать с какой либо старой графической оболочкой (например Motif) вместо вин-подобного KDE.

Что касается сравнения Empire с чем-либо, то эту программу нельзя сравнивать с Microwave Studio. По уровню реализации математики она стоит на один уровень ниже, так как для анализа сложных криволинейных поверхностей использует простое измельчение сетки (пусть даже адаптивное). В итоге получает огромное количество ячеек и большое время анализа. Этим же грешит и HFSS.

Немцы (CST) и поляки (QWED он же Concerto) одновременно, но независимо применили оригинальный метод преобразования координат, позволяющий моделировать криволинейные поверхности без неоправданно большого измельчения сетки и потель времени и ресурсов. Позднее (на два-три года) этот метод реализовала у себя в XFDTD фирма Remcom.

Реализация математики в Empire может и ниже, но зато качество и скорость исполнения кода на пару порядков выше. Я уже 3 года работаю параллельно с Empire и CST так вот Empire с количеством ячеек в 8-10 раз большим (размер ячеек соответственно меньше) считает столько-же сколько CST при равных результатах.
Что касается меширования всяких криволинейных поверхностей (в CST это называется PBA если я ничего не путаю), то это помогает только в случаях типа изгиба круглого волновода и т.д., а для моделирования, например, многослойных толстопленочных структур совершенно неприменимо, а Empire все равно что моделировать.

[andybor]

Что касается ручного меширования, то в CST это делается довольно тяжело и глюкаво (я работал только с 4 версией), я так и не нашел возможности просто мышкой вставлять линии меша (каждый клик добавляет линию меша в соответствующем измерении)

Для ручного меширования в СST 4-ой версии используются следущие методы: "объектовый", это когда вы выделяете отдельные компоненты(элементы) модели и мешируете их в соответствии с вашими желаниями и возможностями весьма быстро и просто , и второй - "посредством назначения критических точек меши", для этого надо только наблатыкаться пользоваться локальными координатными системами, а не "налегать на мышь". Если вы всем этим овладеете, да еще научитесь эффективно пользоваться другими настройками: форма сигнала, параметры анализа, режимы автоматического меширования, AR-фильтр для селективных цепей, то в разы уменьшите скорость моделирования для любого количества "слоев" вашей модели.
Для 5-ой версии возможности ручного меширования еще более наворочены, плюс добавлена технология "сабгриддинг", которая правда пока ещё в версии 5.0 не совсем производительна.
Версию 5.1 пока не юзал, там, вроде-бы, разработчики обещали удовлетворить все желания страждущих. В чем я, конечно, сильно сомневаюсь.

[alek111]

Для ручного меширования в СST 4-ой версии используются следущие методы: "объектовый", это когда вы выделяете отдельные компоненты(элементы) модели и мешируете их в соответствии с вашими желаниями и возможностями весьма быстро и просто , и второй - "посредством назначения критических точек меши", для этого надо только наблатыкаться пользоваться локальными координатными системами, а не "налегать на мышь".  Если вы всем этим овладеете, да еще научитесь эффективно пользоваться другими настройками: форма сигнала, параметры анализа,  режимы автоматического меширования, AR-фильтр для селективных цепей, то в разы уменьшите скорость моделирования для любого количества "слоев" вашей модели.

Все это хорошо известно, но простая прикидка: сколько нужно выполнить операций в CST для того чтобы вставить одну линию меша??? В Empire это один клик мышкой. А автоматическое меширование очень редко дает нормальные результаты. В CST действительно красивый WindowsStyle интерфейс, но когда нужна реальная скорость редактирования и моделирования с гарантированно правильным результатом глюкавый Empire оказывается намного лучше.
Не подумайте, что я просто так ругаюсь, CST мне очень нравится и я долго пытался научиться в нем работать (с привлечением саппорта, курсов и прочих источников), так даже в саппорте мне посоветовали использовать адаптивный меш если я хочу получать правильные результаты, а это увеличивает время моделирования еще в 5-10 раз. Так что я пришел к выводу, что CST годится только для экзотики, а когда нужно просто работать то Empire оказывается намного надежнее.

[Yuri Potapoff]

Не подумайте, что я просто так ругаюсь, CST мне очень нравится и я долго пытался научиться в нем работать (с привлечением саппорта, курсов и прочих источников), так даже в саппорте мне посоветовали использовать адаптивный меш если я хочу получать правильные результаты, а это увеличивает время моделирования еще в 5-10 раз. Так что я пришел к выводу, что CST годится только для экзотики, а когда нужно просто работать то Empire оказывается намного надежнее.

Если не секрет, где вы пытались обучаться CST ? Фирма настоятельно рекомендует не обучать и не обучаться этой программе кустарно.

Вы из России?

[alek111]

Если не секрет, где вы пытались обучаться CST ? Фирма настоятельно рекомендует не обучать и не обучаться этой программе кустарно.

Вы из России?

Чегоже тут секретного: фирма EPCOS AG, Мюнхен, Германия. Наш отдел взял одну лицензию на пробу, бились два года (уж как нам хотели еще несколько лицензий продать) в результате осваиваем Empire.
Номер лицензии тоже указать???

Но, вообще, личные вопросы лучше слать на PM или e-mail.

[andybor]

Все это хорошо известно, но простая прикидка: сколько нужно выполнить операций в CST для того чтобы вставить одну линию меша???..... Так что я пришел к выводу, что CST годится только для экзотики,

За годы работы ни разу не сталкивался с ситуацией, когда надо было-бы вставить только одну линию. Если мешировать. то мешировать, чтобы потом не приходилось чесать затылок в поисках ответа:"Почему результат моделирования не совпадает с расчетным, или экспериментальным?"
А операций для ручного меширования в CST не так много требуется: Щелкните правой кнопкой на отдельном элементе в браузере и выберите "Mesh Properties". И кладите мешь в любом направлении, с любым шагом. Если вас волнуют поля рядом с элементом, там же, задайте растояние от края элемента, где надо промешировать.
Для прикладных задач CST более удобна, чем Empire, которая писалась для обучения и теоретических исследований. Достаточно сравнить постпроцессоры программ. Для получения стабильности результатов нужен опыт работы с программой и хорошее знание теории солвера. И не возлагайте больших надежд на Support-центры. Среди консультантов редко встретишь хорошего разработчика.
Вы только не подумайте, что я фанат CST. В большинстве случаев стараюсь решать задачи в HFSS. Программа здорово прибавила в последние годы. Стабильные результаты, удобный интерфейс последних версий, замечательный постпроцессор, линк с линейным симулятором. Что ещё надо для нормальной работы?!

[Yuri Potapoff]

Чегоже тут секретного: фирма EPCOS AG, Мюнхен, Германия. Наш отдел взял одну лицензию на пробу, бились два года (уж как нам хотели еще несколько лицензий продать) в результате осваиваем Empire.

Странно.

Наших юзеров учил сам ихний шеф Ульрих Беккер. На мой взгляд он более чем компетентный человек. Правда, и наша сторона была представлена очень сильно, поэтому обучение не сводилось к заучиванию последовательностей нажатия кнопок.

[alek111]

Тема медленно но уверенно превращается в флейм. Если есть желающие посравнивать MicrowaveStudio, Empire и т.д. давайте заведем другую тему, которую так и назовем - "Сравнение программ для 3D EM моделирования". А то нехорошо получается.

[Vasiliy]

Скажем спасибо Mician за build 5.5.0. 315
Никакого сравнения с 5.5.0. 2**

[tch2000]

Скажем  спасибо Mician  за  build  5.5.0. 315
Никакого  сравнения  с  5.5.0. 2**

Для рассчета monostatic RCS очень хорош FEKO. А фаст метод, который добавлен в последних версиях - просто песня!

[VladimirVM]

Весьма неплохие результаты по сходимости при расчетах дает программа OrCAD. Кроме всего прочего имеет обширную и доступную (в Интернете) элементную базу.

[UA1CFM]

Для разработки пассивных устройств на многослойном субстрате использую связку Sonnet + Empire + Microwave Office

Sonnet для рисования
Empire для симуляции
Microwave Office для оптимизации

Конвертор из Sonnet в Empire самодельный.

Если кому интересно - могу прислать

Очень интересно!

[Yuri Potapoff]

Весьма неплохие результаты по сходимости при расчетах дает программа OrCAD. Кроме всего прочего имеет обширную и доступную (в Интернете) элементную базу.

Какое отношение эта программа имеет к СВЧ технике?

[VladimirVM]

Такое, что в вопросе упоминается разработка не только Microwave но и менее высокочастотных - RF устройств.

[UA1CFM]

Очень хорошая програмка RFdude - рекомендую!!!

Прикрепленные файлы

 RFdude.com_Smith_Chart_Program_0p803.zip ( 433.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 306

 

[alek111]

Очень хорошая програмка RFdude - рекомендую!!!

А что она делает, если не секрет???

[Vasiliy]

Кто работает с лицензионной версией WASP-NET 6 ?

Прикрепленные файлы

 WASP_NET.rar ( 59.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 136

 

[UA1CFM]

Очень хорошая програмка RFdude - рекомендую!!!

А что она делает, если не секрет???

Расчёты по диаграмме Смита. Импеданс, адмитанс.

[navuho]

Кто работает с лицензионной версией WASP-NET 6 ?

IMHO цена задрана непомерно (40k$ !) Это ж не продукт класса HFSS.
Красная цена ~ 5-10 k$(max). 10k$ я согласен выбить,
если дему дадут потестить месяц, и оно меня удовлетворит "желудочно"

[Vasiliy]

As ou know, actually Wasp-net price is right, writing a program interface similar effort, but making mode-matching libraries is a huge analitical job, more effort that preparing a numerical algorithm, each element in library took days and weeks of work, also the use is quite limited so there are much fewer sells of mode matching software

Спасибо
Ваше мнение о Mician 5.6 ?

Прикрепленные файлы

 Mician_microwave_wizard__5.6.zip ( 203.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 163

 

[Vasiliy]

Wasp Net=Mician(Microwave Wizard)(for waveguide)
HFSS=CST(Microwave Studio)(for analyses microwave
structure)

[Vasiliy]

Wasp Net is 3.class
Mician is 1.class.

[navuho]

Ваше мнение о Mician 5.6 ?

Я им не пользовался, но imho все это продуткы специфические (low level RF) и по своей
гибкости и применимости уровнем ниже, чем HFSS. IMHO, гораздо более надежный способ
для сложных параметрических расчетов использовать связку Ansoft Designer + HFSS или MWS + DS Studio. По крайней мере я буду в результатах уверен.
Ну невозможно аналитикой охватить РЕАЛЬНЫЕ приборы. Да во многих случаях эта модель (mode matching) весьма эффективна,
но опять же, финальную версию я всегда прогоняю на HFSS.

Wasp Net=Mician(Microwave Wizard)(for waveguide)
HFSS=CST(Microwave Studio)(for analyses microwave structure)

Wasp Net is 3.class
Mician is 1.class.

CST пока принципиально не перекрывает всех возможностей HFSS.Так что я бы не стал ставить знак равенства.
И что такой 1-й и 3-й класс ?

[Vasiliy]

1.class is best
2.class is medium
3. class is low level.

[Yuri Potapoff]

Ну невозможно аналитикой охватить РЕАЛЬНЫЕ приборы. Да во многих случаях эта модель (mode matching) весьма эффективна,

Здесь предлагается почти ваш подход: с помощью MiCIAN первичные синтез и оптимизация. Затем автоматическое формирование трехмерной модели и передача ее на проверку в 3D пакет с последующей оптимизацией по меньшему набору параметров.

[mother]

[quote name='logmaster' date='Feb 25 2005, 07:35' post='19635']
[quote=alek111,Dec 7 2004, 16:28]Для разработки пассивных устройств на многослойном субстрате использую связку Sonnet + Empire + Microwave Office

А может Empire анализировать полосок приличной толщины при ширине меньшей, чет толщина? Тогда мне очень бы интересно было попробовать экспорт из Sonnet в Empire. Нельзя ли ваш конвертор еще раз сделать доступным? Хорошо бы на rapidshare.de
[/quote]
А зачем вам это, если не военная тайна? Кто вам деньги за это даёт?

[alek111]

А может Empire анализировать полосок приличной толщины при ширине меньшей, чет толщина? Тогда мне очень бы интересно было попробовать экспорт из Sonnet в Empire. Нельзя ли ваш конвертор еще раз сделать доступным? Хорошо бы на rapidshare.de

Может, это принципиально трехмерная программа, просто в ней довольно удобно работать именно со слоистыми структурами, а что считать ей все равно.

Ссылка: http://rapidshare.de/files/12219211/Son2emp.zip.html

А зачем вам это, если не военная тайна? Кто вам деньги за это даёт?

Просто по работе нужно было, вот и сделал, по собственной иннициативе.

[navuho]

Здесь предлагается почти ваш подход: с помощью MiCIAN первичные синтез и оптимизация. Затем автоматическое формирование трехмерной модели и передача ее на проверку в 3D пакет с последующей оптимизацией по меньшему набору параметров.

Может быть. Вообще я бы предпочел, чтобы такой код был интегрирован непосредственно в Ansoft Designer или CST-studio.
А сколько примерно стоит MiCIAN, так же как и WASPnet ?

[Yuri Potapoff]

А сколько примерно стоит MiCIAN, так же как и WASPnet ?

MiCIAN mWaveWizard стоит от 4500 евро (базовый модуль) до 53 тыс. евро (максимум библиотек + рассчет антенн). Для учебных заведений - особые предложения.

WASP-NET стоит приблизительно столько же, но практически он не продается, так как фактически является университетсткой версией. То есть профессор Арднт из Бременского политеха проверяет на этой проге свои идеи и учит студентов.

Группа его коллег создала MiCIAN специально для развития коммерческого продукта.

[mother]

ADS by Agilent
Serenade by Ansoft

Кроме этих основных гигантов, пробовал разные симуляторы, но ничем они меня не поразили особым.
Serenade - просто люблю и обажаю за простоту интерфейса.
ADS - никуда не уйдёшь, мощнее всех и униварсальней, но интерфейс - надо просто сидеть и изучать, а методом научного тыка ничего не получается...
У меня опыт работы от метровых до 18 ГГц, но только до антенны, включая её согласующие цепи, если просят.
Так вот. Глюки конечно есть у обоих гигантов. Я даже в своё время их выписывал. Но разницы в результатах симуляций не замечал...

[Vasiliy]

WASP-NET 6.x

you can run Coupling Matrix (fsyn3.exe) from within Menu->Tools->Folded Filter Synthesis
(it's better to close your current project)
or by double click on fsyn3.exe in Bin folder (without Wasp-net window opened).
you cann't run Coupling matrix from Menu->Tools->Coupling Matrix.

[Zhaba]

Много лет занимаемся разработкой объёмных ВЧ-резонаторов
был когдато давно разработан свой продукт (CLANS) очень быстрый и точный но убогий интерфейс и работа только с осисимметричными геометриями
последнии годы в основном используем CST MWS (начинали с 2-ки щас уже на 2006)
но для конструкций с материалами обладающими объёмными потерями CST MWS не подходит потому как не учитывает влияние потерь на конфигурацию полей. По этому в таких случаях мы используем HFSS 10.

[nadie]

для конструкций с материалами обладающими объёмными потерями CST MWS не подходит потому как не учитывает влияние потерь на конфигурацию полей. По этому в таких случаях мы используем HFSS 10.

А можно в этом месте по подробнее. Просто если верно ваше утверждение то о какой точности расчетов SAR в CST может идти речь. CST же хвалится, что считает SAR очень точно

[andi1981]

Для разработки пассивных устройств на многослойном субстрате использую связку Sonnet + Empire + Microwave Office

Sonnet для рисования
Empire для симуляции
Microwave Office для оптимизации

Конвертор из Sonnet в Empire самодельный.

Если кому интересно - могу прислать

Uvagaemiy Alek111, ne mogli vilogit na ftp etot konvertor, a to vse ssilki uge sdohli.
Saranee blagodaren.

V osnovnom ispolsuyu HFSS v svaske s Ansoft Designer 2, resultatom vpolne dovolen do 9 GHz, paralelno pitaus i s CST rasobratsa no vsegda v konce koncov poluchaetsa otlichniy ot HFSS resultat, chto mena vse vrema i ottalkivaet ot ego deystvitelnogo ispolsovaniya. Net konechno vosmogno HFSS toge "ne ikona" no poka ne podvodil. MWO gonyayu, v osvovnom dla bistroy optimisacii shemi, no redko resultat vpolne pravdiv.

[Zhaba]

для конструкций с материалами обладающими объёмными потерями CST MWS не подходит потому как не учитывает влияние потерь на конфигурацию полей. По этому в таких случаях мы используем HFSS 10.

А можно в этом месте по подробнее. Просто если верно ваше утверждение то о какой точности расчетов SAR в CST может идти речь. CST же хвалится, что считает SAR очень точно

просто вставте в расчёт материал с объёмными потерями
и при запуске на счёт увидете сообщение "Lossy or dispersive properties are ignored by the AKS solver, but may be considered in post processing."
в принципе в большенстве случаев это проходит но если у вас БОЛЬШИЕ объёмные потери то расхождения в расчетных полях и реальных могут быть заметны

[navuho]

"Lossy or dispersive properties are ignored by the AKS solver, but may be considered in post processing."

У CST уже давно есть JD eigenmode solver, он считает "честно" - с потерями (комплексная собственная частота).

[Альберт]

для конструкций с материалами обладающими объёмными потерями CST MWS не подходит потому как не учитывает влияние потерь на конфигурацию полей. По этому в таких случаях мы используем HFSS 10.

А можно в этом месте по подробнее. Просто если верно ваше утверждение то о какой точности расчетов SAR в CST может идти речь. CST же хвалится, что считает SAR очень точно

просто вставте в расчёт материал с объёмными потерями
и при запуске на счёт увидете сообщение "Lossy or dispersive properties are ignored by the AKS solver, but may be considered in post processing."
в принципе в большенстве случаев это проходит но если у вас БОЛЬШИЕ объёмные потери то расхождения в расчетных полях и реальных могут быть заметны

Что касется потерь, то CST вполне точно (в нашем случае) совпадает с экспериментом. А именно решалась задача об распредении плотности тепловых потерь по объему заполненным материалом с потерями (1 Сим/метр<sigma<0,001 Сим/метр).

О совпадении судили по косвенным признакам.

[Zhaba]

"Lossy or dispersive properties are ignored by the AKS solver, but may be considered in post processing."

У CST уже давно есть JD eigenmode solver, он считает "честно" - с потерями (комплексная собственная частота).

есть да не про наше честь
этот солвер считает по одной моде (очень медленно) начиная обязательно с первой, поэтому посчитать спектр скажем мод 200 практически нериально

для конструкций с материалами обладающими объёмными потерями CST MWS не подходит потому как не учитывает влияние потерь на конфигурацию полей. По этому в таких случаях мы используем HFSS 10.

А можно в этом месте по подробнее. Просто если верно ваше утверждение то о какой точности расчетов SAR в CST может идти речь. CST же хвалится, что считает SAR очень точно

просто вставте в расчёт материал с объёмными потерями
и при запуске на счёт увидете сообщение "Lossy or dispersive properties are ignored by the AKS solver, but may be considered in post processing."
в принципе в большенстве случаев это проходит но если у вас БОЛЬШИЕ объёмные потери то расхождения в расчетных полях и реальных могут быть заметны

Что касется потерь, то CST вполне точно (в нашем случае) совпадает с экспериментом. А именно решалась задача об распредении плотности тепловых потерь по объему заполненным материалом с потерями (1 Сим/метр<sigma<0,001 Сим/метр).

О совпадении судили по косвенным признакам.

в том то и дело что случаи бывают разные, если погрешность в патерях 1% допустима, то для расчетов основной частоты нет.
в погрешность входит не только проводимость среды но и частота, чем ниже частота тем заметней влияние проводимости на распредиление полей.

[nadie]

Уважаемые гуру, повозможности формулируйте свои утверждения более подробно.

Из вашей дискуссии так осталось не понятным, учитывает или нет при расчете полей CST time domain solver (другие CST solver считать SAR не умеют - ответ головного офиса CST ) потери в среде? В моих расчетах потери на уровне 1 S/m, но могут быть и больше. Частоты от 100 МГц до 500 МГц. Необходимо отметить, что моделируется не однородное вещество, а достаточно пестрая смесь из вещест с разными проводимостями и диэлектрическими постоянными.

При моих расчетах, когда запускается CST time domain solver
"сообщение "Lossy or dispersive properties are ignored by the AKS solver, but may be considered in post processing.""
не появляется.

[Zhaba]

Всё что я тут писал относилось к eigenmode solver
про другие солверы уверенно сказать ничего не могу так как пользуюсь ими довольно редко и правильность их работы не проверял

[navuho]

этот солвер считает по одной моде (очень медленно) начиная обязательно с первой,

Ситуация понемногу меняется:

"Changes in Version 2006B:

Eigenmode solver

The JDM solver can now calculate eigenmodes next to a given target frequency.
Improved the performance of the JDM eigenmode solver .
The previously calculated eigenmodes are saved when the eigenmode solver is aborted."

поэтому посчитать спектр скажем мод 200 практически нериально

200 мод ?? Неслабая задача даже для HFSS .
А для чего, не скажете ?

[Альберт]

в том то и дело что случаи бывают разные, если погрешность в патерях 1% допустима, то для расчетов основной частоты нет.
в погрешность входит не только проводимость среды но и частота, чем ниже частота тем заметней влияние проводимости на распредиление полей.

Все дело в том что измерить распределение полей, или например [S] матрицу можно только с "инжерерной точностью" (плюс-минус фонарь) т.е. не точнее погрешности инидикатора. Насколько мне известно приборов имеющих погрешность даже в 1 % не так много. Как правило, многие пользуются приборами с большей погрешностью.

[Zhaba]

этот солвер считает по одной моде (очень медленно) начиная обязательно с первой,

Ситуация понемногу меняется:

"Changes in Version 2006B:

Eigenmode solver

The JDM solver can now calculate eigenmodes next to a given target frequency.
Improved the performance of the JDM eigenmode solver .
The previously calculated eigenmodes are saved when the eigenmode solver is aborted."

поэтому посчитать спектр скажем мод 200 практически нериально

200 мод ?? Неслабая задача даже для HFSS .
А для чего, не скажете ?

Для расчёта инкримента вносимого резонатором. Это необходимо для опредиления устойчивости движения пучка заряженных частиц.

Для HFSS эта задача решаема т.к. есть возможность исследования структуры начиная с любой частоты.
То что в 2006B будет такая возможность я уже читал, но к моему глубочайшему сожалению у меня нет этой версии. Появится, будем сравнивать.

[Zhaba]

в том то и дело что случаи бывают разные, если погрешность в патерях 1% допустима, то для расчетов основной частоты нет.
в погрешность входит не только проводимость среды но и частота, чем ниже частота тем заметней влияние проводимости на распредиление полей.

Все дело в том что измерить распределение полей, или например [S] матрицу можно только с "инжерерной точностью" (плюс-минус фонарь) т.е. не точнее погрешности инидикатора. Насколько мне известно приборов имеющих погрешность даже в 1 % не так много. Как правило, многие пользуются приборами с большей погрешностью.

Мы измеряем (выставляем) частоту резонаторов с точностью до 6-го знака (хотя прибор позволяет измерять до 9-го).

[Альберт]

А можно узнать значение этой частоты?

[ikolmakov]

Решил ответить, но я, скорее всего, не буду оригинален. Да и считаю я сейчас мало.

Начинал с AWR Microwave Office. Полоски, пассив. Хорош своим простым интерфейсом. Можно научить работать в нем кого угодно за 1 час. Но для больших задач не очень удобен в следствии используемого варианта метода моментов.
Совсем немного работал с Sonnet. Чуть быстрее, чем MWO. Но за счет чего? Раньше любили его за внутренние порты.
Zeland IE3D. Ужасный интерфейс по сравнению с MWO. Но за пару месяцев привыкаешь и понимаешь алгоритм работы. Притягателен реализованной версией MoM-а, куча настроек и портов позволяет расчитывать все что угодно в полосковом исполнении. Требует реальных знаний в электродинамике. Идеален для печатных антенн. Но теоретики что-то фырчат по поводу волн в диэлектрике (он же там бесконечный).
HFSS. Начинал с 5-го от Agilent. Теперь пользуюсь 9-ым. Первоначально пугает перегруженный интерфейс. Потом въезжаешь . В моих задачах считает быстрее чем CST. Достаточно требователен к квалификации пользователя.
CST. Более простой и понятный интерфейс, чем в HFSS-е. Но в случае полосков, да и 3D, часто излишне тормозит. Простая и понятная реализация внедрения в модель внутренних портов и сосредоточенных элементов. За что любим многими.

[saulius]

для чернового расчета антенн и для антенных решеток пользую WIPL -D . Это простая програмка на методе моментов , требующая в сотни раз меньше памяти чем общеизвестные монстры .

[misha81]

Advanced Design System от Agilent. Штука мощная, моделирую системы (это больше для науки) и конкретные узлы, чаще всего ВЧ-фильтры (печатные и на полосках). С жизнью совпадает.

[N.Golov]

Использую HFSS. Правда пока в учебных целях а не для разработки ....

[Zhaba]

А можно узнать значение этой частоты?

180МГц, 350МГц, 500МГц, 700МГц

[alexQ]

Я использую AWR Microwave Office т.к. метод моментов используемый при вычислениях в подавляющем большинстве случаев меня устраивает по точности. Плюс пакета это простота.
Но антенны считать не очень удобно, т.к. обсчет ведется в некой металлической коробке у которой можно задавать размеры... и у меня есть вопросы по такой модели, хотя если не лезть выше 5гиг, то нормально.
CST более профи но и более сложный в освоении
Удачи!

[Hamb]

Скажите демо версия mWave Wizard может промоделировать двухмодовые фильтры, хотябы на уровне АЧХ и ГВЗ, если нет то где это можно промоделировать???

[oles_k76]

Для моделирования микрополосковых устройств я использую Microwave Office 2007
достаточно приемлемый практический результат.

[navuho]

MAJOR ENHANCEMENTS Designer V4.1
--------------------------------

- General:
o New S Parameter Analyzer tool
- reorder matrix
- renormalize matrix
- adjust termination impedance
- de-embed ports (if gamma is defined)
- check passivity
- look at statistics of data
- color coded data tables and XY plots
- color coded matrix display in multiple formats
- compare two S matrices
o New I/O Wizard to setup channels and IBIS buffers
- rapid setup of IBIS drivers for large pin counts
- ability to group individual items into sub-circuits
- support parameterization of all component parameters (sources, power)
- produces a fully functional final schematic
o New option to only look at presolved data while tuning
o New event callbacks that run before, during or after simulation
o Bypass option for solver-on-demand models
o Improved tuning speed by prevent engine reloading
o Speed improvements in parameteric model data reading and writing
o User can define different locations for syslib and userlib
o Nexxim - DSO support for parametric sweeps
- Dynamic links to Ansoft products:
o Push excitations for QuickEye


MAJOR ENHANCEMENTS Nexxim V4.1
--------------------------------

- General:
o Support for remote analysis
o User control of "errpreset" and "relref" in transient analysis
o Support for slotline and suspended stripline substrates
- Eye analysis:
o Support for crosstalk analysis
- bit pattern setup per source
- UI, delay, per source.
- control over num UI per step response
o Receiver jitter analysis - post processing bathtub curves with PDF's
o Receiver noise analysis
o Peak distortion analysis (worst case bit patterns)
o Support for 8b10b encoding
- New components:
o Coplanar Waveguide
- Air Bridge
- Air Bridge, Cross Over
- Bend, Ground Plane Distance
- Tapered line, Exponential
- Tapered Line, Linear
o Grounded Coplanar Waveguide
- Air Bridge
- Air Bridge, Cross Over
- Bend, Ground Plane Distance
- Tapered Line, Exponential
- Tapered Line, Linear
o Microstrip
- Air Bridge
- Optimally Mitered Bend
- Arbitrary Mitered Bend
- Bond Pad
- Differential Lines, Field Solver (1, 2, 3, 4, and 5 pairs)
- Transmission Line, Field Solver
o Stripline
- Optimally Mitered Bend
- Differential Lines, Field Solver (1, 2, 3, 4, and 5 pairs)
- Transmission Line, Field Solver
o Suspended Stripline
- Transmission Line, Physical Length
- Transmission Line, Electrical Length
o Slotline
- Multicoupled Lines (2, 3, and 4)
o Filters
- Bessel-Thompson Bandpass
- Bessel-Thompson Bandreject
- Bessel-Thompson Highpass
- Bessel-Thompson Lowpass
- Elliptic Bandpass
- Elliptic Bandreject
- Elliptic Highpass
- Elliptic Lowpass
- Pole-Zero Bandpass
- Pole-Zero Bandreject
- Pole-Zero Highpass
- Pole-Zero Lowpass
- Polynomial Bandpass
- Polynomial Bandreject
- Polynomial Highpass
- Polynomial Lowpass
- S-Domain Transfer Function, Pole-Zero
- S-Domain Transfer Function, Polynomial
o Ideal Microwave
- Antenna, Dipole
- Antenna, Monopole
- Microwave Link
o Lumped General
- Air Bridge, Rectangular Cross Section
- Admittance Inverter
- Impedance Inverter

[nik_us]

Для моделирования нелинейных активных устройств ADS. Для расчета пассивных устройств на МПЛ Momentum в ADS. Для структур 3D, когда важно учитывать толщину металла, можно использовать IE3D, тот же метод моментов, но получается быстрее.

[brag]

мне тоже пришлось занятся свч немного. задачи не сложные:
1. PCB и штыревые антенны
2. линии передачи
3. несложные активные схемы на полевиках, мощность 0.01-2вт
4. частоты 0.1-3ггц
что посоветываете для таких задач? желательно не слишком навороченное, тк свч это далеко не основное мое направление...
по "картинкам" более склоняюсь либо к MWO либо к CST

[proxi]

мне тоже пришлось занятся свч немного. задачи не сложные:
1. PCB и штыревые антенны
2. линии передачи
3. несложные активные схемы на полевиках, мощность 0.01-2вт
4. частоты 0.1-3ггц
что посоветываете для таких задач? желательно не слишком навороченное, тк свч это далеко не основное мое направление...
по "картинкам" более склоняюсь либо к MWO либо к CST

так получится, не либо а и (&)//
а еще лучше &;&;&;&;&...

Если не секрет, где вы пытались обучаться CST ? Фирма настоятельно рекомендует не обучать и не обучаться этой программе кустарно.
Вы из России?

Фирма настоятельно рекомендует обучаться у Yuri Potapoff...
иначе амба...кокос не растет и крокодил не ловиться..

[brag]

та я понимаю, что лучше пользовать и то и другое, только держать несколько громадин, да еще и таскать за собой(я часто работаю на ноуте) не совсем приятно, к тому же это не мое основное направление...

[proxi]

та я понимаю, что лучше пользовать и то и другое, только держать несколько громадин, да еще и таскать за собой(я часто работаю на ноуте) не совсем приятно, к тому же это не мое основное направление...

ну так..пора определиться..
и у меня на ноуте есть и то и другое и третье и десятое...
только на нем не работаю...

[brag]

да там кроме этого куча громадин висит, в которых я работаю постоянно. и каждая по 2-5гиг. из 120гиг для работы осталось 15. ноут маленький(еерс), жестяк был припаян туда вместо ssd.. а большой ноут таскать не удобно
поюзал mwo, муторно немного, но работать можно. возможности пока не оценил, но в сравнении с Hyperlynx(немного не с той оперы, но больше не с чем сравнивать) чувствуется недостаток возможностей. пока

[proxi]

чувствуется недостаток возможностей. пока

чьих?..

[VCO]

та я понимаю, что лучше пользовать и то и другое, только держать несколько громадин, да еще и таскать за собой

Передаю на всякий случай совет мастодонтов СВЧ:"Научиться считать СВЧ в уме, или хотя бы на калькуляторе!" Калькуляторы, симуляторы и эмуляторы - вещи ценные, не спорю, но свои мозги тоже надо развивать! Не уподабливайтесь тем, кто без ноута не может в уме оценить комплексное сопротивление конденсатора на частоте до 3-10 ГГц, не такое уж это сложное задание! Но представления о высшей математике и физике точно потребуются!!! Удачи!

[Yuri Potapoff]

Фирма настоятельно рекомендует обучаться у Yuri Potapoff...
иначе амба...кокос не растет и крокодил не ловиться..

По-моему, ваш юмор переходит разумные границы.

[proxi]

По-моему, ваш юмор переходит разумные границы.

mein lieben freund, только так и переходят границы... типо: наркотики, оружие и далее по списку... ответ: пора иметь свои...
а вообще то Prof. Dr. Thomas Weiland;Dipl.-Ing. Michael Bartsch, Dr. Peter Thoma, Dr. Bernhard Wagner и тд, как бы у них с юмором ОК.. ну это я об обучении ...оффтоп заканчиваю...
люблю А.С.Пушкина а Вы...

[brag]

чьих?..

еще не определился моих наверное :D

Передаю на всякий случай совет мастодонтов СВЧ:"Научиться считать СВЧ в уме, или хотя бы на калькуляторе!" Калькуляторы, симуляторы и эмуляторы - вещи ценные, не спорю, но свои мозги тоже надо развивать! Не уподабливайтесь тем, кто без ноута не может в уме оценить комплексное сопротивление конденсатора на частоте до 3-10 ГГц, не такое уж это сложное задание! Но представления о высшей математике и физике точно потребуются!!! Удачи!

в уме сложно, но вручную(в матлабе) считаю много чего. с свч раскуриваюсь(мож какие-то практические книги посоветуете?). а без вышки конечно в нашем деле никак, хотя встречал людей, не имеющих понятия даже о комплексных числах и пытающихся делать какую-то обработку

пс. а комплксное сопротивление конденсатора имелось в виду идеального, 1/(2*pi*i*f*C) ?

[ledum]

с свч раскуриваюсь(мож какие-то практические книги посоветуете?

А Вы зайдите на http://lord-n.narod.ru/walla.html в радиочастотно-СВЧ раздел. Там много. На ознакомление можно полистать Веселова Микроэлектронные устройства СВЧ. Потом, как ни странно, Бова Микроэлектронные устройства СВЧ, после этого можно переходить и к David M. Pozar. Не забываем технологию и материалы - здесь Вольман с его Справочником по расчёту и конструированию СВЧ полосковых устройств весьма неплох. Но не с этого сайта. Ищите где дежавюшка 4МБ, а не 2 с копейками - здесь половины книги нет. Ну и мы ж не знаем какую область Вы хотите освоить. ИМХО СВЧ - одна из редких вещей, которая лучше усваивается в живом общении, промышленном шпионаже в хорошем смысле этого понятия и работой руками (не без головы), а не по книжкам.

Сообщение отредактировал ledum - Jun 12 2010, 22:04

[VCO]

мож какие-то практические книги посоветуете?

Книжек жуть как много! Вы же Свой, на ftp море книг, сам сейчас качаю. Сам только обживаюсь в СВЧ, поэтому - воздержусь от назиданий. Я занимаюсь синтезом, далёк от фильтрации, усиления и антенн, у меня своя сфера интересов в области СВЧ!

пс. а комплксное сопротивление конденсатора имелось в виду идеального, 1/(2*pi*i*f*C) ?

Его сАмого, S-пеараметры - опущены! Но и это не каждый смогёт в уме посчитать! Кстати, а что такое i в Вашей формуле, значок комплексной составляющей, что ли? Тогда почему в знаменателе, и почему не j?

[brag]

сфера конкретно меня интересует: услиители (до 2-3вт), фильтры,согласование, антенны. задачи не из самых сложных. частоты до 3ггц.

Кстати, а что такое i в Вашей формуле, значок комплексной составляющей, что ли?

да

Тогда почему в знаменателе, и почему не j?

привычка к матлабу... там принято i, вот и привык..
а в знаменателе потому что Zc=1/(sC)

[proxi]

сфера конкретно меня интересует: услиители (до 2-3вт), фильтры,согласование, антенны. задачи не из самых сложных. частоты до 3ггц

да, сейчас полно усилителей на 2-3GHz до 2-3вт, по крайней мере производителей 4-5 общеизвестны, с ценником менее 1 бакса, конечно при соответствующих коллвах..антенн тоже море, от заготовок по 5 баксов и выше, а куда вам, и что за изделия..?
задачи с точки зрения EM симуляций, конечно детские при правильном подходе, совпадение изумительное..

[brag]

усилителей то полно, только не всегда оно доступно или подходит. как вы писали, "при соответствующих коллвах"
антенны обычно приходится делать свои на какой-либо подложке.
изделия кастомные, мелкосерийка..
задачи детские, несколько проектов пахает и без симуляции, правда доводил до ума долго

[Natasha]

Работа
Технические условия:
1) Смоделировать трехмерное распределение электромагнитного излучения частотой 1,9-2,4 ГГц в помещении.
2)Форма и материал стен помещения задается программой.
3) В помещении должно быть предусмотрено наличие перегородок, препятствий из различного материала.
4) Высота подвеса излучателя должна быть изменяемой.
Пример в приложении

[saab]

Работа
Технические условия:
1) Смоделировать трехмерное распределение электромагнитного излучения частотой 1,9-2,4 ГГц в помещении.
2)Форма и материал стен помещения задается программой.
3) В помещении должно быть предусмотрено наличие перегородок, препятствий из различного материала.
4) Высота подвеса излучателя должна быть изменяемой.
Пример в приложении

Nataha and what? such simulators already exist, just pay 50-100K bucks.

[Aner]

Работа
Технические условия:
1) Смоделировать трехмерное распределение электромагнитного излучения частотой 1,9-2,4 ГГц в помещении.
2)Форма и материал стен помещения задается программой.
3) В помещении должно быть предусмотрено наличие перегородок, препятствий из различного материала.
4) Высота подвеса излучателя должна быть изменяемой.
Пример в приложении

Много раз пробовали, различными прогами начиная c HFSS и тд, .. не получается правильно по многим физ. причинам.
Трехмерное распределение электромагнитного излучения получаем, но оно далеко от реального, померянного.
Пример вы забыли.

[HFSS]

Много раз пробовали, различными прогами начиная c HFSS и тд, .. не получается правильно по многим физ. причинам.
Трехмерное распределение электромагнитного излучения получаем, но оно далеко от реального, померянного.

Интересно.
Такая задача думаю очень ресурсоёмкая. Может сетка была некудышная... вот и результаты моделирования не совпали с измерениями ?
А что за "по многим физ. причинам" ? поясните, если не затруднит.

[Aner]

...
А что за "по многим физ. причинам" ? поясните, если не затруднит.

Если знаете что такое физика, электродинамика, и элм волновые свойства то такой вопрос не задали бы. А ваше желание подбора ячейки сетки, это подгонка нужного результата. Работает иногда приближённо, но чаще нет. Для студентов сойдет, а дальше переучиваться.

[HFSS]

Если знаете что такое физика, электродинамика, и элм волновые свойства то такой вопрос не задали бы.

И все же?

А ваше желание подбора ячейки сетки, это подгонка нужного результата. Работает иногда приближённо, но чаще нет. Для студентов сойдет, а дальше переучиваться.

Столько народу во всем мире считают, разрабатывают различные устройства... первый раз слышу что оказывается все расчёты это все от лукавого...Аргументируйте.
Может все таки у вас нет понимания о там как этими программами пользоваться?

[EVS]

И все же?

Присоединяюсь к вопросу .

[dabbler]

Да, ответ хотелось бы увидеть. Лично мне кажется, что корректно померить такую задачу куда сложнее, чем корректно посчитать:о)

[saab]

Чего это вы норовите микроскопом гвозди забивать. В принципе можно но оце на маленькие. Работал разными
софтами для планирования RF сетей с учетом зон Френеля, интерференций и дифракций, malty patch, кирпичи влажные, стены и все такое. Вышеназванное там не фигурирует.

[Aner]

HFSS, EVS ну что начнем разбор физ проблем. С какого софта? Например с HFSS от Ansofa или Ansysa вы не против, глубокие его знатоки?

[HFSS]

HFSS, EVS ну что начнем разбор физ проблем. С какого софта? Например с HFSS от Ansofa или Ansysa вы не против, глубокие его знатоки?

Говорите по делу, если конечно есть что сказать.

[EUrry]

Моделировать МКЭ в лоб электрически большие задачи - удел сумасшедших. Для таких задач раньше была предназначена, например, FEKO. Сейчас, возможно и та же HFSS (давно не видел, а когда видел, то была какая-то кнопочка с самолетом).

[EVS]

Моделировать МКЭ в лоб электрически большие задачи - удел сумасшедших.

Кто бы спорил . Задачка чисто для рэйтрэсинга. Типа ремкомовского Wireless InSite. HFSS - поседеешь считамши, FEKO - проблемы с диэлектрикамии.