| |
 AD8099 , Возбудился!!! |
|
|
2 страниц 
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 21)
|
|
 Feb 2 2010, 19:10
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498
|
Цитата(Vldmr @ Feb 2 2010, 19:14)  Здравствуйте! Описываю проблему:
Делаю малошумящий усилитель на ad8664. Не скопировал референс дизайн при разводке, но элементы плотно разместил. При включении схемы на выходе на осциллографе появляется смещение в 20-200 мВ, которое зависит от положения рук над микросхемой и того за какой провод питания берёшься. Похоже на детектирование ВЧ сигналов возбуда осциллографом или оу. Конденсаторы на плате 0805 100нф, вплотную к микрухе. Пытался подключать перед конденсаторами 100 ом 0805, бестолку. Мыл плату. менял микруху - бесполезно.
Как бы так зашунтировать внешними элементами, чтобы заработало? Кто-нибудь вообще с ad8066 работал? 1) Покажите дизайн (все слои). 2) Речь идет о AD8099, ad8664 или ad8066 ? AD8099 - высокочастотный и действительно склонен к самовозбуждению.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 2 2010, 20:36
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498
|
Цитата(Vldmr @ Feb 2 2010, 21:09) Ой, сорри, оисАлся )))
ad8099
Дизайн позже скину. Смысл в том, что хотел развести так, что обратная связь делалась MF-25... Резисторы вплотную к микросхеме, всё залито землёй итд...
Возбуждается даже когда резисторы не впаяны, а фидбэк соеденён на микросхеме перемычкой отрицательным выходом, т.е. как повтритель...
По соседству стоит такой же неинвертирующий со впаянными 0805 и ничего не возбуждается. Подозрение только на ёмкости между входами/выходами и землёй... ... и схему с номиналами покажите. Даташит ведь четко пишет, что 1) при |Ку| < 15 необходима внешняя компенсация ЧХ; 2) в схемах с неинвертирующим входом даже с компенсацией ad8099 стабилен только для Ку >= +2. Т.е. "как повторитель" этот ОУ или работает случайно (что маловероятно), или возбуждение таки есть, но Вы его не можете измерить. Ведь частота единичного усиления - 3,8 ГГц (у Вас осциллограф до 2 ГГц с активным щупом есть?). Возможно, для Вашей задачи лучше подобрать ОУ "поспокойнее".
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 2 2010, 21:34
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498
|
Цитата(Vldmr @ Feb 2 2010, 22:19) Спасибо!
Действительно, всё сходится...
Спасибо! Теперь понятно откуда ноги растут... Поспокойнее подобрать не получиться, у этого наименьшие шумы из AD...Буду пытаться колдовать...
Нет с активным щупом. Крызис, на 400 мГц хотели купить, так чуть живьём не съели... А почему именно AD? TI не подойдет? "Колдовать" - довольно точное описание. Удачи!
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 2 2010, 22:57
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112
|
Помню, кода он токо появился и навыигрывал кучу премий!! как самый линейный, самый малошумящий, самый самый=) я его стал использовать в качестве предварительного каскада, усилитель делался с полосой 3-6МГц, и усилением 3000 (на ad8099 собирался неинвертирующий усилитель с К=10-30). Обплювался весь, генерил он гад как ..токо мог. Оказалось, что я напрасно проигнорировал цепи коррекции, причём подключать её нужно было помоему именно к "-питанию" , плюс кондёры по питанию, тоже необходимо было подключать странно!) - согласно PDFу =) В итоге, на первый взгляд генерация ушла, но внимательно рассматривая сигнал я понял, что она всё равно присутствует, но только с оочень маленькой амплитудой!! но!! бОльшей! чем расчитанное по шумовым характеристикам, действующее значение шума, раза в 3! В итоге, от него я отказался, заменил на max4106 работал как часы, и шумы соответствовали пдфу, и были раза в 3 меньше чем в варианте с ad8099.
Короче советую:
max4106
ths300
более широкополсные есть микросхемы, недавно искал, в связи с заменой max4106, советую поискать, а ad8099 обходить за метр...
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 6 2010, 17:40
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498
|
Цитата(Vldmr @ Feb 4 2010, 08:17) Я хотел бы дифференциальный усилитель собрать с большим CMRR, на трёх ОУ. Это только мои мечты или всё-таки возможно?
MAX4106 будет работать в этой схеме?
А lmh6703? Не возбудится, если я ему прецезионные MF-25 навешу и закрою экраном? Всё-таки 1.2 ГГц.... Как думаете?
Вообще хорошо бы не думать, а знать. Как зашунтировать MF-25 таким образом, чтобы усилитель устойчивым оказался? Мне по факту больше 10 МГц усиливыть не нужно. Может кто книжку подскажет или статью во ВЧ характеристикам MF-25 и их схемам замещения на ВЧ и СВЧ? Итак, Вам требуется дифференциальный усилитель собрать с большим CMRR на частоты до 10 МГц. 1) Какой нужен общий коэффициент усиления? 2) Каково внутреннее сопротивления источника (или источников) сигнала? Ибо возможны варинты. Попроще и посложнее...
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 7 2010, 10:18
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 055
|
Цитата(Okorok @ Feb 6 2010, 20:40) Итак, Вам требуется дифференциальный усилитель собрать с большим CMRR на частоты до 10 МГц.
1) Какой нужен общий коэффициент усиления?
2) Каково внутреннее сопротивления источника (или источников) сигнала?
Ибо возможны варинты. Попроще и посложнее... 1)Коэф. усиления 10^4. 2) Внутреннее сопротивление порядка нескольких сот ом. И какие же это сложные решения? Подключил источник через трансформатор. AD8099, включённый по схеме с G=+20 возбудился... Подключил диоды в обратную связь, чтобы избавить предусилительный каскад от перегрузки - снова возбудился. Из каких соображений вообще AD формировал АЧХ, ФЧХ и выходное сопротивление этого усилителя?..
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 7 2010, 12:25
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498
|
Цитата(Vldmr @ Feb 7 2010, 11:18) 1)Коэф. усиления 10^4.
2) Внутреннее сопротивление порядка нескольких сот ом.
И какие же это сложные решения? Для более скромного коэф. усиления, возможно, удалось бы найти готовое решение. Кстати, какой нужен КОСС (CMRR)? Цитата Подключил источник через трансформатор. AD8099, включённый по схеме с G=+20 возбудился...
Подключил диоды в обратную связь, чтобы избавить предусилительный каскад от перегрузки - снова возбудился. Причин возбуждения может быть много, например: лишние детали (диоды) на плате. Любая "мелочь" (например диод) - потенциальное звено паразитной емкости, а капризному усилителю для возбуждения много не надо. Не вижу возможности что-либо рекомендовать "в темную". Цитата Из каких соображений вообще AD формировал АЧХ, ФЧХ и выходное сопротивление этого усилителя?.. Риторический вопрос, ответа не знаю. Встречный вопрос: почему именно AD8099? Почему, например, уже названный OPA847 не попробуете?
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 2 2010, 22:35
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498
|
Цитата(Vldmr @ Mar 2 2010, 10:08) max4106 сняли с производства (((((((((((((((((((((((((((((((
Замена есть ему??? OPA843 THS4271 THS4275
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 16 2010, 19:19
|
Уставать стал
Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692
|
Кстати об ОРА847, которые идут взамен ОРА687, да и эти такие же, всё казалось бы классно, однако по штатной сх, из двух м\с, усилок генерит 922 МГц, и ещё выше, собака, втихую, только СВЧ анализатором видно, а в остальном АЧХ экспоненциально растёт к 100 МГц, после падает. Все шорохи и наводки будут Ваши, если не предпринять мер по фильтрации и экранировки, похоже без банки сгущёнки для экрана не обойтись...
Приговор:
СВЧ усилители непригодны для простого человеческого усиления ВЧ.
--------------------
Коллектив-Большая Сила!  |
|
|
|
|
|
|
|
Mar 16 2010, 19:46
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498
|
Цитата(Georgy @ Mar 16 2010, 20:19) Кстати об ОРА847, которые идут взамен ОРА687, да и эти такие же, всё казалось бы классно, однако по штатной сх, из двух м\с, усилок генерит 922 МГц, и ещё выше, собака, втихую, только СВЧ анализатором видно, а в остальном АЧХ экспоненциально растёт к 100 МГц, после падает. Все шорохи и наводки будут Ваши, если не предпринять мер по фильтрации и экранировки, похоже без банки сгущёнки для экрана не обойтись... Можно и без банки сгущенки или экрана, но предельная аккуратность обязательна. Цитата Приговор:
СВЧ усилители непригодны для простого человеческого усиления ВЧ. Если задача позволяет, то лучше ОУ медленный, ведь лишние гигагерцы "на всякий случай" оборачиваются лишними проблемами. Но при осторожном применении СВЧ усилитель - полезная вещь для определенного класса задач.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 16 2010, 23:39
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474
|
Цитата(Georgy @ Mar 16 2010, 22:19) Кстати об ОРА847, которые идут взамен ОРА687, да и эти такие же, всё казалось бы классно, однако по штатной сх, из двух м\с, усилок генерит 922 МГц, и ещё выше, собака, втихую, только СВЧ анализатором видно, а в остальном АЧХ экспоненциально растёт к 100 МГц, после падает. Все шорохи и наводки будут Ваши, если не предпринять мер по фильтрации и экранировки, похоже без банки сгущёнки для экрана не обойтись...
Приговор:
СВЧ усилители непригодны для простого человеческого усиления ВЧ. ad8009 в неинвертирующей схеме заводится на 1ГГц если длина провода на входе порядка 1см. Ну и аккуратность нужна, ёмкости на плате учитывать. Заливка сгущёнкой не помагает.
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
:
