|
EE2007 VS Allegro SPB 16.3, на текущий момент 2010 |
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 25)
|
Feb 11 2010, 05:24
|

High speed digital design
  
Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 6-10-09
Пользователь №: 52 786

|
Цитата(SM @ Feb 11 2010, 00:33)  на мой взгляд однозначно EE. У кэденса интерфейс больно уж античеловеческий, что в спектре, что в их схематике (помню их ужос - ConceptHDL), что в IC... С пикада на EE пересесть несложно, правда будет первое время очень не хватать фич, которые в пикаде были, а в EE нет. я пока тоже больше к ЕЕ склонен, т.к. использую уже менторовский моделсим, да и компания эта себя зарекомендовала как профессионалы
--------------------
|
|
|
|
|
Feb 11 2010, 07:25
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(vugluskr @ Feb 11 2010, 08:24)  я пока тоже больше к ЕЕ склонен, т.к. использую уже менторовский моделсим, да и компания эта себя зарекомендовала как профессионалы Я сам не разводчик, но по моей статистике их мнение таково. ЕЕ - для использования в хорошо отлаженной корпоративной среде, когда разводится большое количество однотипных (похожих по сути) плат. В этом случае можно максимально полно использовать автоматизацию, которая есть в ЕЕ. Удобство использования "руками" все оценивают в ЕЕ как недостаточное. Allegro - для разводки разнородных проектов, в которых автоматизацию применять не обязательно (затруднительно). Удобство использования "руками" все оценивают как очень хорошую. Лично я с этим согласен. Для перехода с PCAD лучше Allegro не найти, имхо. А потом, когда освоите, то поймете, что и автоматизация там тоже есть...  Монструозность ментора будет все время давить на психику, уже наблюдал несколько раз.
|
|
|
|
|
Feb 11 2010, 08:35
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(SM @ Feb 10 2010, 23:33)  на мой взгляд однозначно EE. У кэденса интерфейс больно уж античеловеческий, что в спектре, что в их схематике (помню их ужос - ConceptHDL), что в IC... С пикада на EE пересесть несложно, правда будет первое время очень не хватать фич, которые в пикаде были, а в EE нет. Любой САПР по-моемому надо оценивать в первую очередь по удобству работы в PCB редакторе, как самого трудоемкого этапа разработки. Так например разработчики фирмы Xilinx схемы рисуют в DxDesigner, а разводят либо в Allegro, либо в PADS. Сказать, что лучше Expedition или Allegro, однозначно нельзя, и там и там есть много плюсов и минусов.
|
|
|
|
|
Feb 11 2010, 08:53
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(vitan @ Feb 11 2010, 10:25)  Монструозность ментора будет все время давить на психику, уже наблюдал несколько раз. Нет там никакой монструозности, одни разговоры. Редактор библиотек - пикад он и есть пикад, даже чуть поудобнее. Схемный ввод - тоже никаких монстров нет, кроме, разве dxdb - но его юзать вовсе не обязательно, это больше для крупных предприятий. А редактор плат в чем-то удобнее пикада, а в чем-то и уступает (в первую очередь в тех операциях, которые можно передавать из платы в схему через back annotation - в пикаде можно ВСЁ, а в менторе разве что свопуемые пины местами махнуть). Насчет именно аллегро не скажу, а если сравнивать Expedition и Specctra - то Exp удобнее, хотя у Specctra и больше наворотов в части стратегии разводки, а у Expedition ручное дороготаскание удобнее, как и вообще пользовательский интерфейс в целом.
|
|
|
|
|
Feb 11 2010, 09:32
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(Uree @ Feb 11 2010, 11:57)  Так конечно нельзя сравнивать - Спекктра всего лишь трассировщик, она не предназначена для редактирования РСВ. А непосредственно в Allegro PCB Editor вполне нормально работается. Плюс к тому же, в аллегро отсутствует "сверхразум", неотключаемый в экспедишне... +1. Именно это многие отмечают. Имеется ввиду монструозность не редактора печтаных плат, хотя и там есть загибы, а вообще комплекса программ. Если человек всю жизнь рисовал в пикаде, то перейти ему _вряд ли_ будет просто. Я это видел своими глазами несколько раз. Естественно, все зависит от конкретного человека, и ситуации, но с другой стороны, если всю жизнь провел в пикаде, значит, все устраивало, и сложились привычки. С этой точки зрения, имхо, аллегро более мягко будет действовать на мозг, чем ЕЕ. Кроме того, не надо забывать, что обе системы можно спокойно сочетать, взяв себе от каждой ту часть, которая больше нравится. Например, схема в одном, а плата - в другом... А вообще, надо бы админам сказать, чтобы открывали раздел holywars. Наполняться будет влет
|
|
|
|
|
Feb 12 2010, 17:02
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 222
Регистрация: 27-01-09
Из: г.Жирновск
Пользователь №: 44 025

|
Цитата(vugluskr @ Feb 12 2010, 17:25)  Но всетаки мнения на самый важный для меня вопрос я пока не услышал, а именно, какой из обсуждаемых пакетов позволяет наиболее точно произвести анализ целостности сигналов, волновых сопротивлений трасс и проч Hyperlynx дает приемлемые результаты для моделирования. Если нужно точнее используйте СВЧ пакеты Подробности на сайтах обоих компаний, там есть все что пожелаете
--------------------
Еж - птица гордая. Не пнешь - не полетит.
|
|
|
|
|
Feb 15 2010, 11:11
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Автор! Обе системы полностью удовлетворяют всем Вашим требованиям. Т.о. все обсуждение в этом топике сводится к личным предпочтениям. Спрашивайте лучше не о возможностях, которые есть в той или иной системе, а о том, как лучше перейти с пикада на одну из них. Опишите свою среду, процессы, которые у Вас есть в конторе, и Вам, может быть, расскажут, во что, каждая особенность может вылиться при переходе. После этого Вы оцените затраты и сделаете выбор.
|
|
|
|
|
Feb 24 2010, 20:17
|

High speed digital design
  
Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 6-10-09
Пользователь №: 52 786

|
Цитата(vitan @ Feb 15 2010, 14:11)  Автор! Обе системы полностью удовлетворяют всем Вашим требованиям. Т.о. все обсуждение в этом топике сводится к личным предпочтениям. Спрашивайте лучше не о возможностях, которые есть в той или иной системе, а о том, как лучше перейти с пикада на одну из них. Опишите свою среду, процессы, которые у Вас есть в конторе, и Вам, может быть, расскажут, во что, каждая особенность может вылиться при переходе. После этого Вы оцените затраты и сделаете выбор. микросхема(тип корпуса) ARM(BGA), FPGA(BGA), DDR(BGA), CMOS SENSORS(SMD), аналоговая часть (питание), PoE частоты устройст от 100MHz (до 200 пока) платы площадью до 0.5 дм
--------------------
|
|
|
|
|
Feb 25 2010, 07:58
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(vugluskr @ Feb 24 2010, 23:17)  микросхема(тип корпуса) ARM(BGA), FPGA(BGA), DDR(BGA), CMOS SENSORS(SMD), аналоговая часть (питание), PoE частоты устройст от 100MHz (до 200 пока) платы площадью до 0.5 дм Да нет же! Я спрашиваю о Вашей "корпоративной среде", так сказать. Вы один работаете или вас там несколько? Работаете ли Вы одновременно над одной и той же платой (модулем) или каждому даете отдельный проект? Как оформляете документацию? Есть ли PDM, PLM, ERP? Что Вам хотелось бы получитьв первую очередь после перехода на новую систему (что Вы считаете наиболее важным)? Ну и т.п. Если же Вы просто думаете, что для описанного проекта пикада не достоаточно, то это не так.
|
|
|
|
|
Feb 25 2010, 08:29
|

High speed digital design
  
Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 6-10-09
Пользователь №: 52 786

|
Цитата(vitan @ Feb 25 2010, 10:58)  Да нет же! Я спрашиваю о Вашей "корпоративной среде", так сказать. Вы один работаете или вас там несколько? Работаете ли Вы одновременно над одной и той же платой (модулем) или каждому даете отдельный проект? Как оформляете документацию? Есть ли PDM, PLM, ERP? Что Вам хотелось бы получитьв первую очередь после перехода на новую систему (что Вы считаете наиболее важным)? Ну и т.п.
Если же Вы просто думаете, что для описанного проекта пикада не достоаточно, то это не так. я понял к чему Вы клоните - корпоративных баз данных для компонентов нет. Каждый инженер работает со своей платой индивидуально, на текущий момент прекратил свои метания и остановился на алегре. Цитата(vitan @ Feb 25 2010, 10:58)  Если же Вы просто думаете, что для описанного проекта пикада не достоаточно, то это не так. 8 лет с пикадом работаю и уж поверьте я точно знаю, что его не достаточно для выполнения поставленных задач, вернее не так выразился конечно пикадом можно так же решить весь спектр задачь но разница будет как между Quartus и MaxPlus. В MaxPlus тоже можно процесор построить правда это год займет
--------------------
|
|
|
|
|
Feb 25 2010, 08:48
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(vugluskr @ Feb 25 2010, 11:29)  я понял к чему Вы клоните - корпоративных баз данных для компонентов нет. Каждый инженер работает со своей платой индивидуально, на текущий момент прекратил свои метания и остановился на алегре. Т.е. и схемы в оркаде рисовать будете? Схемную часть я бы посоветовал все-таки менторовскую. Цитата(vugluskr @ Feb 25 2010, 11:29)  8 лет с пикадом работаю и уж поверьте я точно знаю, что его не достаточно для выполнения поставленных задач, вернее не так выразился конечно пикадом можно так же решить весь спектр задачь но разница будет как между Quartus и MaxPlus. В MaxPlus тоже можно процесор построить правда это год займет Вот это более правильная постановка вопроса  .
|
|
|
|
|
Mar 31 2010, 09:54
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 123
Регистрация: 21-03-07
Из: Беларусь
Пользователь №: 26 380

|
В свое время сам переходил с PCAD как на Allegro, так и Mentor (DC/Exp). И скажу, что при изучении Mentor было где-то непонятно, где-то сложно, но в целом разумно и интересно, чувствовалась некая преемственность от PCAD. Работа ускорилась, для сложных задач появились легкие решения, а "сверхразум" за счет некоторого ограничения ручек дал надежность. Доводка руками иногда - палка о двух концах, никогда не забуду как привезли плату без двух нэтов, которые случайно удалились на последней итерации. Я доволен, все схемотехники тоже. Попытка перехода на Allegro закончилась провалом. Коллектив на всех уровнях забраковал это дело. Возможности там есть, но работать с таким интерфейсом без непрерывного стресса не представляю возможным. Для тех ,кто работал в Оркаде - может быть. Но пикадчикам просто противопоказано.
|
|
|
|
|
Mar 31 2010, 10:11
|

High speed digital design
  
Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 6-10-09
Пользователь №: 52 786

|
Цитата(Rex @ Mar 31 2010, 12:54)  Попытка перехода на Allegro закончилась провалом. Коллектив на всех уровнях забраковал это дело. с точки зрения pcad мне действительно не очень хватает в аллегро строгости, но я его освоил очень быстро, не скажу что 16.3 на которой сейчас работаю не лишена глючности. но интуитивно тяготею к ментору т.к. работал на менторовских продуктах и они действительно сделаны для профи, но ЕЕ буду изучать только при наличии достаточного свободного времени
--------------------
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|