реклама на сайте
подробности

 
 
> стабилизатор DC 1500 V - DC 30 V, с потребляемым током в единицы мА
smk
сообщение Mar 16 2010, 12:32
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Интересует вариант конструкции стабилизатора постоянного напряжения, лучше импульсного, способного обеспечить выходное напряжение 30 В при входном 1500 В. Выходной ток 10 мА. Конструкция желательна такая, которая позволяет минимизировать габарит и тепловыделение. Какие будут идеи? Спасибо.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
5 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 72)
тау
сообщение Mar 16 2010, 21:59
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



идеи просты.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Mar 16 2010, 22:31
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(тау @ Mar 17 2010, 02:59) *
идеи просты.
Токмо в дополнение нужны некоторые ухищрения, чтобы сначала включался ШИМ, а затем подключался вход в источнику 1,5кВ. Выключение соответственно должно происходить в обратном порядке. В противном случае в какой-то момент полевику от полного входного может поплохеть. А после этого поплохеет уже всей остальной схеме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 16 2010, 23:53
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



бу-га-га!
Погасить 1.5 кв на резисторе до 400 вольт- не идея. Шимовать с 400 вольт до 30- тоже.
Как впрочем, и сама изначальная идея питаться от батарейки в 1500вольт. Откуда эти 1500 вольт берутся? Вот оттуда и 30 получать удобно. Чи это радиоизотопный генератор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Mar 17 2010, 06:36
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
бу-га-га!
Ну если бы все было так просто... А если входное напряжение может меняться от 100 до 1500 В? Правда задачка не рядовая? Есть идея подтянуть затвор к питающему напряжению и коротить на корпус при достижении максимального значения выходного напряжения.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Mar 17 2010, 08:31
Сообщение #6


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(rezident @ Mar 17 2010, 01:31) *
Токмо в дополнение нужны некоторые ухищрения, чтобы сначала включался ШИМ, а затем подключался вход в источнику 1,5кВ. Выключение соответственно должно происходить в обратном порядке. В противном случае в какой-то момент полевику от полного входного может поплохеть. А после этого поплохеет уже всей остальной схеме.

Никому не поплохеет. Лавинный пробой на таких токах безопасен и никому не повредит. Ток мал и ограничен, P=0,6Вт к примеру , можно легко отвести не перегревая кристалл.

Цитата(Microwatt @ Mar 17 2010, 02:53) *
бу-га-га!
Погасить 1.5 кв на резисторе до 400 вольт- не идея. Шимовать с 400 вольт до 30- тоже.

Где Вы тут увидели ШИМирование. Шимовать как раз - нельзя. С интересом жду Ваш вариант решения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Mar 17 2010, 09:51
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(тау @ Mar 17 2010, 13:31) *
Никому не поплохеет. Лавинный пробой на таких токах безопасен и никому не повредит.
Точно никому? 07.gif И вы уже заранее знаете что там за потребитель стоит по цепи 30В? Вам топикстартер кулуарно об этом сообщил?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Mar 17 2010, 10:36
Сообщение #8


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(rezident @ Mar 17 2010, 12:51) *
Точно никому? 07.gif

Точно. проверено . Балластный резистор не даст, да и стабилитрон на выходе стоит не зазря.
Цитата
И вы уже заранее знаете что там за потребитель стоит по цепи 30В? Вам топикстартер кулуарно об этом сообщил?
не сообщил, но 300 мвт получить на выходе можно, рассеивая на балласте 1.25W , забирая из источника 1.7W , рассеивая на полевике 62 mW
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 17 2010, 12:21
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(тау @ Mar 17 2010, 12:31) *
Где Вы тут увидели ШИМирование. Шимовать как раз - нельзя. С интересом жду Ваш вариант решения.

Так на схеме-то вроде степ-даун? И в затворе импульсный генератор. Не совсем понятно что на коллекторе за напряжение, но то - детали.
Я не в порядке хамства "бу-га-га!". Такое решение - первое, что практически приходит в голову.
Но тут бы чего покрасивше.... А, как ни крути, 1500 вольт коммутировать напрямую сложно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Mar 17 2010, 12:40
Сообщение #10


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Microwatt @ Mar 17 2010, 15:21) *
Так на схеме-то вроде степ-даун? И в затворе импульсный генератор. Не совсем понятно что на коллекторе за напряжение, но то - детали.
Я не в порядке хамства "бу-га-га!". Такое решение - первое, что практически приходит в голову.

да , степ-даун, с постоянной скважностью (это не широтная модуляция, нету модуляции и стабилизации за счет D) , просто схема трансформирует импеданс нагрузки на высокую сторону, это существенно при высоком Rвых первичного источника, а ведь там балласт. Потери в затворе порядка милливатт, на сток-истоковой емкости немного есть.

Напряжение на стоке как огибающая тех импульсов на картинке выше, с небольшими провалами. Ключ открывается на 4 мкс с частотой 10 кГц. Некий компромисс по сложности дросселя и потерям на ключе. Генератор в затвор при постоянной скважности соорудить наверное можно, главное микросхему с низким стартапным током подобрать, но это уже была бы полная схема.


Цитата
Но тут бы чего покрасивше
само собой хочется красивше, но как?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 18 2010, 02:38
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(тау @ Mar 17 2010, 15:40) *
главное микросхему с низким стартапным током подобрать, но это уже была бы полная схема.
само собой хочется красивше, но как?

Гм... Мне тут на-днях партию UC3844 предложили. Сделали таки в ON-Semi пластическую операцию старушке по омоложению. Стартовый ток 0.3мА и потребление несколько меньше обычного.
Да, красивше , похоже не получается....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Mar 18 2010, 05:46
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
И вы уже заранее знаете что там за потребитель стоит по цепи 30В?
MC34063 в 5 В с током до 30 мА. Думал как-то чтоб высоковольтный ключик прикрутить к ней да так ничего толком и не придумал.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 18 2010, 05:46
Сообщение #13


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



может быть все-таки разбить задачу на два этапа? первый - понижение напряжения без стабилизации (скажем релаксационный генератор с трансформатором или он же и ключ с sepic'ом), а второй - собственно стабилизатор

на схемке сверху преобразователь, справа - нужные 30В, на схемке снизу попытался симульнуть генератор на эквивалентной схеме динистора, но что-то симулятор не понимает:
[attachment=41888:1500_30V.JPG]

Сообщение отредактировал stells - Mar 18 2010, 05:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Mar 18 2010, 08:32
Сообщение #14


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Microwatt @ Mar 18 2010, 05:38) *
Гм... Мне тут на-днях партию UC3844 предложили. Сделали таки в ON-Semi пластическую операцию старушке по омоложению. Стартовый ток 0.3мА и потребление несколько меньше обычного.

LTC3803 в корпусе sot23 работать может с собственным током потребления 0.24mA (без учета тока на затвор внешнего ключа) . Ток до пуска 0.5uA.
Если smk заинтересуется, то может ему и понравится. Частота 200кГц - но это как раз 5 мкс на один полный период с макс циклом. Последующие 9 импульсов - глушить принудительно. Можно постоянную скважность и побольше сделать, индуктивность дросселя уменьшить и получать сразу 5V на стабилитроне с бОльшим током. 34063 тут как-то плохо вписывается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 18 2010, 12:48
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(stells @ Mar 18 2010, 09:46) *
может быть все-таки разбить задачу на два этапа? первый - понижение напряжения без стабилизации

А шо это за загадочный компонент "свич"? Без этого ключика на 2000вольт как-то неинтересно в остальное вникать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 18 2010, 13:06
Сообщение #16


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Microwatt @ Mar 18 2010, 15:48) *
Без этого ключика на 2000вольт как-то неинтересно в остальное вникать...

Вы имеете ввиду, где ж его взять? ну, на 1500В точно есть, больше - не знаю
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 19 2010, 10:10
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Чтобы приготовить рагу из зайца, нужно иметь, как минимум, кошку.
Чтобы коммутировать 1500 вольт, нужно иметь ключ на 1875вольт по ширпотребовским стандартам (0.8) и по ответственным -2150 (0.7)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 19 2010, 12:35
Сообщение #18


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Microwatt @ Mar 19 2010, 13:10) *
Чтобы коммутировать 1500 вольт, нужно иметь ключ на 1875вольт

так а суть-то в чем? не бывает ключей больше 1500В?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 19 2010, 15:49
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(stells @ Mar 19 2010, 16:35) *
так а суть-то в чем? не бывает ключей больше 1500В?

А кто его знает...
Я так больше 1200 не встречал... да и не искал по-серьезному.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_stratopeldus_*
сообщение Mar 20 2010, 16:42
Сообщение #20





Guests






Цитата(тау @ Mar 17 2010, 00:59) *
идеи просты.

Хорошее решение. Я бы реализовал его так:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 20 2010, 18:56
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(stratopeldus @ Mar 20 2010, 20:42) *
Хорошее решение. Я бы реализовал его так:

И что тут за транзистор? Сколько на 1 мегоме потеряем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_stratopeldus_*
сообщение Mar 20 2010, 20:01
Сообщение #22





Guests






Цитата(Microwatt @ Mar 20 2010, 21:56) *
И что тут за транзистор? Сколько на 1 мегоме потеряем?

2Т506А,2Т506Б, наверное знаете. biggrin.gif А тепло в балластном резисторе, чуть больше двух ватт, показано на картинке чёрным цветом.
Любопытно было бы взглянуть на работу Вашего варианта аналогичного микроисточника. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_transductor_*
сообщение Mar 21 2010, 09:08
Сообщение #23





Guests






Цитата(Microwatt @ Mar 20 2010, 21:56) *
Сколько на 1 мегоме потеряем?

Извиняюсь, что не ответил. Однако, вот (черный график)

ИМХО, не много. biggrin.gif
З.Ы. Вопрос насчёт Вашего варианта остаётся в силе. tongue.gif

Сообщение отредактировал transductor - Mar 21 2010, 09:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 21 2010, 12:15
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(transductor @ Mar 21 2010, 13:08) *
Извиняюсь, что не ответил. Однако, вот (черный график)
З.Ы. Вопрос насчёт Вашего варианта остаётся в силе. tongue.gif

А почему это я должен на любой пост немедля доставать из-под кровати "свой вариант"?
Нет у меня достаточно красивого решения для этого случая. Пытаюсь уточнить, что другие предлагают.
Просто, если уж ставить что-то ключевое, то надо постараться работать ключом с возможно большим напряжением, чтобы мало терять на добавочном резисторе..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_transductor_*
сообщение Mar 21 2010, 13:27
Сообщение #25





Guests






Цитата(Microwatt @ Mar 21 2010, 15:15) *
А почему это я должен на любой пост немедля доставать из-под кровати "свой вариант"?
Нет у меня достаточно красивого решения для этого случая. Пытаюсь уточнить, что другие предлагают.
Просто, если уж ставить что-то ключевое, то надо постараться работать ключом с возможно большим напряжением, чтобы мало терять на добавочном резисторе..

Вы никому ничего не должны, как впрочем и я. Это дело сугубо добровольное. Поэтому, словесное обсуждение
проблем силовой электроники как и использование суржика в оном оПсуждении-личное дело каждого философа.
Однако, наличие виртуального макета, подтверждающего компетентность философа в данном вапроце, это именно тот аргУмент, который болтовню превращает в полноценное общение разработчиков.

Сообщение отредактировал transductor - Mar 21 2010, 13:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Mar 22 2010, 08:49
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Вот, так и хочется как-то поделить это высокое напряжение на части. Чтоб транзистору облегчить. Ну, приемлемое решение погасить резистором. А если там будет напряжения ещё немножко больше, и бОльшую мощность нужно будет накачивать в нагрузку? Ну, ничего особенного мне не придумывается, только взять и поделить smile.gif .
Последовательно два конденсатора. Разряжать придётся каждый. По очереди, скажем. Тогда получается два ключа. Два трансформатора. Два DC/DC источника. Один главный, второй поддакивающий. Когда потенциал низкий, работает один, нижний. Второй закороченный. Через его первичку придётся течь току для нижнего. Как будет подрастать входное напряжение, нужно будет открывать верхний. А там очень заряженный сердечник. Что-то должно переварить выброс.

Ну, монстр получается. Не только то, что аж два, да ещё и управление замороченное.
rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Mar 24 2010, 00:30
Сообщение #27


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Возьмем за основу идею stratopeldus-a с блокингом и добавим немножко паранойи smile.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 24 2010, 00:39
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(тау @ Mar 24 2010, 03:30) *
Возьмем за основу идею stratopeldus-a с блокингом и добавим немножко паранойи smile.gif

Да при чем тут паранойя? Да, можно несколько конверторов включить последовательно.
Плохо, что более лаконичного решения нет.
А без умения коммутировать высокое напряжение (скорее. неимения чем) по-простому не получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Mar 24 2010, 15:31
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



А если взглянуть в сторону электровакуумных приборов?


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Mar 24 2010, 17:51
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Взгляните в сторону эмиттерной коммутации высоковольтного ключа. Существуют даже специализированные приборы, основанные на этом принципе, например: STC03DE170HV
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 25 2010, 01:01
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(SNGNL @ Mar 24 2010, 21:51) *
Взгляните в сторону эмиттерной коммутации высоковольтного ключа. Существуют даже специализированные приборы, основанные на этом принципе, например: STC03DE170HV

Дык чтобы разбираться с базовой или эмиттерной коммутацией нужен , как минимум , ключ. А ключ на 2000В пока не просматривается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Mar 26 2010, 00:24
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
Дык чтобы разбираться с базовой или эмиттерной коммутацией нужен , как минимум , ключ. А ключ на 2000В пока не просматривается.
1500 В это уже с запасом 20%. Ключика на 1700 В за глаза.
Цитата
Взгляните в сторону эмиттерной коммутации высоковольтного ключа. Существуют даже специализированные приборы, основанные на этом принципе, например: STC03DE170HV
Пример схемотехнического решения посмотреть бы.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 26 2010, 11:20
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(smk @ Mar 26 2010, 03:24) *
Пример схемотехнического решения посмотреть бы.


Легко: [attachment=42245:STC03DE1...r_supply.pdf]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 26 2010, 15:32
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Схема эмиттерной коммутации тут вообще ни при чем. Она известна уже....ну. лет 20-25 назад я ее точно уже знал.
Метод управления ключом никак не повышает пробивное напряжение ключа.
Потому, для источника со входным 1500 вольт нужен 2000 вольт ключ если, конечно, не включать несколько источников последовательно. С этого нужно начинать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Mar 26 2010, 17:38
Сообщение #35


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Метод упрощает управление составным ключом. 2 по 1kV включить, принципы не позволяют? Если уж без 2000в никак, извольте к примеру: IXTH02N250
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 26 2010, 18:22
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(SNGNL @ Mar 26 2010, 21:38) *
Метод упрощает управление составным ключом. 2 по 1kV включить, принципы не позволяют? Если уж без 2000в никак, извольте к примеру: IXTH02N250

Метод тут мало что упрощает. Не для этого случая специально придуман.
Принципы позволяют включить и три источника последовательно, об этом ясно выше не раз говорилось. Но мы вроде все ищем более лаконичное решение.
А вот за подсказку с реальным ключом - спасибо. Экзотика, но можно попробовать что-то на нем...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Mar 26 2010, 19:13
Сообщение #37


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Не об источниках, а о ключах речь, улавливаете разницу. В высоковольтных усилителях(Trek; Matsusada ,Uвых до 40kV) стоят батареи MOSFET на 1,2kV каждый, а источник там один.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 26 2010, 20:15
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(SNGNL @ Mar 26 2010, 22:13) *
Не об источниках, а о ключах речь, улавливаете разницу. В высоковольтных усилителях(Trek; Matsusada ,Uвых до 40kV) стоят батареи MOSFET на 1,2kV каждый, а источник там один.

Да улавливаю, как мне кажется. В принципе, что четыре источника, что четыре ключа... заботы будут и там и там по выравниванию напряжений. И еще неочевидно что проще: три трансформатора на 500в или один на 1500.. Тут же источник маломощный и городить сложности накладно.
Я вообще не имею твердой позиции в этой задачке. Решение тут для меня неочевидно, потому не настаиваю на какой-то конкретике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Mar 26 2010, 22:31
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Прикрепленное изображение
Что-то примерно такого уровня бы...


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Mar 27 2010, 00:58
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Ну, значит должна быть схемка с "гудящим" конденсатором smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 27 2010, 07:57
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(smk @ Mar 27 2010, 02:31) *
Что-то примерно такого уровня бы...

Так это уровень КРЕНки. Такой утюг и без высоковольтных ключей строится. На ПЭВР
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Mar 27 2010, 09:09
Сообщение #42


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Мне почему-то верится, что можно использовать пьезоэффект. Такой конденсатор должен развязать эти высокие вольты от не очень высоковольтного транзистора. Потом, есть способность "дрыгатьтся", то есть, снимается необходимость коммутировать слишком высокое напряжение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 27 2010, 12:11
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



А интересно, это изобретение осталось на бумаге?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 27 2010, 15:24
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Herz @ Mar 27 2010, 16:11) *
А интересно, это изобретение осталось на бумаге?

Какое это изобретение? Это обычная патентомания с нулевым практическим выходом.
40 или более лет известно, что так можно "защитить" ключ , например, стабилитроном меж базой и коллектором или еще как, например, в "самообрывных" ключах. Встроить это в кристалл - невелико изобретение. Это по-нормальному - рацпредложение технолога.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Mar 29 2010, 07:27
Сообщение #45


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



IXLF19N250A - ещё один ключик до 2500 Вольт. Есть в терре

Сообщение отредактировал yakub_EZ - Mar 29 2010, 07:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artemel
сообщение Mar 30 2010, 13:22
Сообщение #46


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 21-03-10
Пользователь №: 56 105



Итак , обобщу ТЗ :
Uinput = 100-1500 в;
Uoutput = 30в;
Ioutput = 10mA;
Стабилизация = есть .

А теперь , чтобы не было таких "проблем" с радиодеталями , а также транзисторами на 1500 Кv, нужно сделать так:
резистороный делитель подключаем на вход , с выхода делителя подаем питание на генератор , далее преобразоваваем по напряжения и току , выпремляем ( если теребуется) и сглаживаем далее стабилизируем на интегральном стабилизаторе напряжения .

Ответы на вопросы которые могут быть приведены : большой(относительно) рассеиваемой мощности на резиторах выделятся не будет , рассеиваемая мощность мала.

Однако , если взять 1500в и 10мА , рассеиваемая мощность составит 15Вт , Но (!) отношение 100в и 1500в составит 15 . Поэтому для обеспечения сатабилизации требуется более высокое наряжение на выходе делителя. Однако при повышении напряжения требуется интегральные стабилизаторы с высоким питающем напряжении , но этого не требуется , так как стоит преобразователь ( ток, нпаряжение ) , и следовательно ток на выходе делителя будет меньше ,чем на выходе устройства , и следовательно рассеиваемая мощность будет маленькой .Много меньше 15Вт*.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artemel
сообщение Mar 30 2010, 15:03
Сообщение #47


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 21-03-10
Пользователь №: 56 105



Не 1500Кv, а 1500в*

Сообщение отредактировал artemel - Mar 30 2010, 15:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Mar 30 2010, 17:52
Сообщение #48


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
А теперь , чтобы не было таких "проблем" с радиодеталями , а также транзисторами на 1500 Кv, нужно сделать так:
резистороный делитель подключаем на вход , с выхода делителя подаем питание на генератор , далее преобразоваваем по напряжения и току , выпремляем ( если теребуется) и сглаживаем далее стабилизируем на интегральном стабилизаторе напряжения .
Схемотехнически как это выглядит?


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 30 2010, 19:49
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



2% заполнение? В модели оно, конечно, работает. Нет такой схемы, чтобы не работала в симуляторе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artemel
сообщение Mar 31 2010, 04:53
Сообщение #50


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 21-03-10
Пользователь №: 56 105



epcoss , вопрос : по Вашим постам Вы, уважаемый случайно не забаненный пользователь форума "П и К " , некий qurator ?
Я не флужу , мое приведенное решение правильное и не требует "крутой" элементной базы .

smk , давай я попосднее выложу схему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monos
сообщение Mar 31 2010, 06:56
Сообщение #51


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 2-04-08
Из: Беларусь
Пользователь №: 36 425



Цитата(artemel @ Mar 31 2010, 07:53) *
мое приведенное решение правильное
Это какое-то "криминальное чтиво" smile.gif. Схемные решения показывают, а не рассказывают...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artemel
сообщение Mar 31 2010, 08:07
Сообщение #52


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 21-03-10
Пользователь №: 56 105



В связи того, что у меня сейчас график плотно зашит , схему электрическую принципиальную и рассчеты я приведу в ближайщие несколько дней . Ждите...

И еще : полное ТЗ напишите что бы спроектировть полноценную схему + элеменная база.
В ТЗ должно войти : скорость нарастания/спада входного напряжения и частота на которой будет происходить изменнение на входе .

Сообщение отредактировал artemel - Mar 31 2010, 08:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 31 2010, 08:26
Сообщение #53


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(artemel @ Mar 31 2010, 12:07) *
В связи того, что у меня сейчас график плотно зашит...

"в связи того"? м-да...
да не надо расчетов, Вы так просто, на листочке нарисуйте
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Mar 31 2010, 18:34
Сообщение #54


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
smk , давай я попосднее выложу схему.
Конечно. Буду благодарен.
Цитата
И еще : полное ТЗ напишите что бы спроектировть полноценную схему + элеменная база.
В ТЗ должно войти : скорость нарастания/спада входного напряжения и частота на которой будет происходить изменнение на входе .

Питание будет происходить от диодного моста, питающегося в свою очередь переменным напряжением промышленной частоты (50 Гц), с изменяющимся эффективным значением от 100 до 1000 В (реально от 100 до 900).


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artemel
сообщение Apr 1 2010, 06:56
Сообщение #55


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 21-03-10
Пользователь №: 56 105



Дак, получается что диодный мост питается переменкой, зачем ее выпремлять ? Чтобы увеличить частоту ? Даже если увеличить получится 1тактовый преобразователь где по параметрам преобразований будет = 2 тактовый транс;или если поставить например транс. Поэтому смысла нет.
(См. приложение .)
И как я понял у вас сигнал может быть или 1 или 2 (см.приложение).


Поэтому никакие ВВ ключи не нужны , а нужен транс .

Но проблема в том ,что будет 900В , а на 50Гц или 100Гц и малом токе потребления нагрузки,и следовательно токе первички, индуктивность первички будет большой,и транс будет большой по габаритам.Если это ненравится , то можно сделать так : с питания переменкой поставить конденсатор и запитать первичку , но длительность импульса будет мала и поэтому надо ставить ФЕРРИТ , далее со вторички снять напругу , выпрямить и сгладить. а стабилизировать это "дело техники ". Если я понял Вас правильно то выложу схему ,хотя теперь ее можно начертить без проблем.

********************************************************************************
***************

ПРИЛОЖЕНИЕ БУДЕТ ВСТАВЛЕННО , КОГДА УЗНАЮ КАК ЗАЛИВАТЬ !!! А ТАК ДАВАЙТЕ Ув. smk я скину Вам на мыло , сообщите свой e-mail отправив мне на мыло : artemel@ngs.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 1 2010, 09:07
Сообщение #56


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(artemel @ Apr 1 2010, 09:56) *
Дак, получается что диодный мост питается переменкой, зачем ее выпремлять ? Чтобы увеличить частоту ? Даже если увеличить получится 1тактовый преобразователь где по параметрам преобразований будет = 2 тактовый транс;
Поэтому никакие ВВ ключи не нужны , а нужен транс .

Ну, и как же выглядит трансформатор на 50Гц 1500вольт с ферритовым сердечником? Изображение в монитор влезет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artemel
сообщение Apr 1 2010, 11:38
Сообщение #57


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 21-03-10
Пользователь №: 56 105



Я не собираюсь транс на феррите запитывать 10мс 1000В ,время высокого уровня будет ограничено LC ;
например : подаем на питание 50Гц , далее обрезаем на LC до 20мкс , питаем транс , с выход выпремляем и сглаживаем .
Суть понятна ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 1 2010, 12:05
Сообщение #58


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(artemel @ Apr 1 2010, 14:38) *
Я не собираюсь транс на феррите запитывать 10мс 1000В ,время высокого уровня будет ограничено LC ;
например : подаем на питание 50Гц , далее обрезаем на LC до 20мкс , питаем транс , с выход выпремляем и сглаживаем .
Суть понятна ?

Не-а! Я даже не понимаю что такое "выпремление". А как тут что-то обрезать на LC - вообще загадка.
Схему бы б.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Apr 1 2010, 12:51
Сообщение #59


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(smk @ Mar 31 2010, 22:34) *
Питание будет происходить от диодного моста, питающегося в свою очередь переменным напряжением промышленной частоты (50 Гц), с изменяющимся эффективным значением от 100 до 1000 В (реально от 100 до 900).

так может тогда что-то типа диммера сделать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 1 2010, 23:26
Сообщение #60


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(igrynka @ Apr 1 2010, 19:56) *
Дружок Гиратора, к сожалению, довольно косноязычен, поэтому возьму на себя смелость прокомментировать его решение:

Тут трансформатор не совсем понятно в каком режиме работает. Скорее всего, 1000 витками на ферритовом кулаке не обойдешься.
Конденсаторный источник? С гасящим конденсатором? Ну, на 1-3 ватта еще можно.
Только есть тогда смысл трансформатор поставить на выход, в уже стабилизированное напряжение и развязать вторичку на высокой (килогерц 50) частоте, а не на 50Гц.
Коряво, но по сравнению с ни с чем, это уже - что-то!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artemel
сообщение Apr 2 2010, 06:11
Сообщение #61


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 21-03-10
Пользователь №: 56 105



Принцип работы похож на то , как нарисовал схему электрическую принципиальную igrynka .

Однако , гасящий кондер задаст Т меньше , чем 10мс , таким образом нам надо на феррите мотать не 1000витков , а где то 200-350 ( я не считал ) , тем более индуктивность мала и => I > . Получается мощный ( относительно)импульс и преобразовывается и выпремляется , и получается ,что Wсредняя данного решения = что при большой L первички.

И еще , надо бы рассчитать , может можно взять пермаллой.

Да ,и еще я не только "Тёма-электрик" , я еще электронщик больше намного , чем электрик !
Про то, что я говорю много : скажите как рисунки заливать - буду показывать на деле.

Вы это самое не обращайте внимание на мой "корявый" язык , я же технарь , а не гуманитарий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Apr 2 2010, 06:46
Сообщение #62


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата
скажите как рисунки заливать - буду показывать на деле.

нажимаете кнопку "ADDREPLY" под последним сообщением, возникнет окно ввода а чуть ниже и правее будет "Обзор " и "загрузить". В обзоре выбираете файл или рисунок со своего компа , а потом жмете "загрузить". Можно загрузить несколько рисунков. Форматы BMP не рекомендуются .
В конце всего надо нажать "отправить"
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 2 2010, 09:04
Сообщение #63


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(artemel @ Mar 30 2010, 16:22) *
Ответы на вопросы которые могут быть приведены :... Однако при повышении напряжения требуется интегральные стабилизаторы с высоким питающем напряжении , но этого не требуется , ...

biggrin.gif Вот пришёл artemel и на все вопросы ответил.

Цитата(artemel @ Apr 2 2010, 09:11) *
Да ,и еще я не только "Тёма-электрик" , я еще электронщик больше намного , чем электрик !
Вы это самое не обращайте внимание на мой "корявый" язык , я же технарь , а не гуманитарий.

Договорились. Не обращаем, гутарьте. Если технарь намного больше, чем электрик и совсем не гуманитарий, то безграмотным быть просто обязан... А как иначе?
Наверное, и поисками смысла в этих откровениях не стоит заморачиваться...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artemel
сообщение Apr 2 2010, 10:56
Сообщение #64


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 21-03-10
Пользователь №: 56 105



Итак , схема которую я нарисовал очень проста , и обладает хорошими техническими характеристиками.
Принцип работы : переменный ток подается на вход устройства через гасящий конденсатор C1, далее стоит последователно соединенные R1 + V1 , C1 , R1 , V1 образуют RC цепь ограничивающие время прохождения напряжения через C1 , при повышении питающего напряжения сопротивление V1 уменьшается , тем самым уменьшая время Т и следовательно напряжение на выходе будет одинаковое на момент заряда C2 , но из-за нелинейности V1 стоит DA1 .

Вскором времени напишу номиналы.

Отладка устройства производится изменением номиналом деталей.

Сообщение отредактировал artemel - Apr 2 2010, 10:58
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 2 2010, 11:47
Сообщение #65


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(artemel @ Apr 2 2010, 09:11) *
Однако , гасящий кондер задаст Т меньше , чем 10мс , таким образом нам надо на феррите мотать не 1000витков , а где то 200-350 ( я не считал ) , тем более индуктивность мала и => I > . Получается мощный ( относительно)импульс и преобразовывается и выпремляется , и получается ,что Wсредняя данного решения = что при большой L первички.

Да ,и еще я не только "Тёма-электрик" , я еще электронщик больше намного , чем электрик !
Вы это самое не обращайте внимание на мой "корявый" язык , я же технарь , а не гуманитарий.

Идея гасящего конденсатора тут подходит и понятна. То, что Вы не считали трансформатор и не знаете как его посчитать- тоже. На коротких ошметках от насыщения при 100Гц требуемую мощность не снять.
Схему, в принципе, можно довести до работоспособного вида. Источники подобного типа имеют особенности, на холостом ходу нужно как-то предотвратить рост напряжения на входе. Не так просто тут стабилизатор делается - на двух компонентах. Для приемлемого КПД тут нужно, по возможности, повысить напряжение после гасящего конденсатора, чтобы уменьшить потребляемый ток. Вольт до 200-400.
Что до технарей.... В технари идут не просто прохожие, а те, кто на отлично усвоил все нехитрые гуманитарные основы, как приготовительный класс. Ссылка на простительную общую неграмотность технаря это как "вы, граждане, не смотрите, что у меня грязь под ногтями, я, все-таки, кардиохирург, а не повар".
Все-таки не "выпремляется", а "выпрямляется".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artemel
сообщение Apr 2 2010, 12:03
Сообщение #66


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 21-03-10
Пользователь №: 56 105



"Для приемлемого КПД тут нужно, по возможности, повысить напряжение после гасящего конденсатора, чтобы уменьшить потребляемый ток. Вольт до 200-400."
Нет , там не надо не чего увеличивать .
Транс как расчитать я знаю , и расчитывал ( я на этом собаку съел).Например схему привел. Но , малое количество витков обусловленно относительно большим током через первичку : ток большой так как для малогабаритного транса я взял ферритовый магнитопровод , длительность импульса сопоставима с частотой 100КГц , а при проницаемости 2200НМ потери составят 40Вт .
Но эта схема для меандра , что неподходит для нашей ситуации , а если для синуса поставить , то надо пермалой и изменить номинал гасящего кондера .


Про "Ссылка на простительную общую неграмотность технаря это как "вы, граждане, не смотрите, что у меня грязь под ногтями, я, все-таки, кардиохирург, а не повар".
Все-таки не "выпремляется", а "выпрямляется"." согласен, пишу я на русском нормально , однако набираю на клаве быстро : вот и результат .Да ладно , научусь писать без ошибок время то много : мне всего 17лет.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Apr 2 2010, 16:25
Сообщение #67


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(smk @ Mar 31 2010, 23:34) *
Питание будет происходить от диодного моста, питающегося в свою очередь переменным напряжением промышленной частоты (50 Гц), с изменяющимся эффективным значением от 100 до 1000 В (реально от 100 до 900).

Как вариант, вместо моста можно применить приложенное схемное решение. Оно, наверно, известно (нарисовано навскидку) и ВВ ключик потребуется. Думаю, идея ясна из рисунка: в течение одного полупериода емкости заряжаются последовательно (ключ разомкнут), в течение другого разряжаются параллельно (ключ замкнут).
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  divider.pdf ( 29.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 3 2010, 00:55
Сообщение #68


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(artemel @ Apr 2 2010, 15:03) *
Транс как расчитать я знаю , и расчитывал ( я на этом собаку съел).....: мне всего 17лет.

Хм... и когда только люди успевают? Мне вроде 17 давненько минуло, а собаку я еще и до половины не доел....smile.gif)
А по делу... Ну, не может тут трансформатор на 50 Гц что-либо силовое выдать. Да еще через 470 пФ. Это настолько очевидно, что расчет и смотреть не стоит, явно ошибочный.
Расчет номиналов, конструктивный расчет делается уже после того, как понятна топология, теория ее работы. ТОЭ прочитано хоть раз.
Просчитайте просто RC-цепочку на 50гц. Что максимум можно снять теоретически по мощности при 470пФ? Скажем, при погашенных на конденсаторе 1400 вольт? Для сети 220 вольт это около ватта на микрофараду. А тут?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artemel
сообщение Apr 3 2010, 04:51
Сообщение #69


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 21-03-10
Пользователь №: 56 105



Да я согласен про RC ( в данном случае LC ) цепь , однако , я же написл что , где 470пФ не подойдет для синуса на 50Гц !!! Это для меандра !!! А выложил схему для того , что бы доказать , что умею рассчитывать трансы !!!
А теперь далее : схема которую можно воспринимать всерьез : RC цепь с варистором .Вот здесь и надо рассчитывать .

Сообщение отредактировал artemel - Apr 3 2010, 04:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 3 2010, 05:32
Сообщение #70


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(artemel @ Apr 3 2010, 07:51) *
я же написл что , где 470пФ не подойдет для синуса на 50Гц !!! Это для меандра !!! А выложил схему для того , что бы доказать , что умею рассчитывать трансы !!!

Количество восклицательных знаков в утверждении ничего не доказывает. И для меандра и для чистого синуса закон Ома существует. Нельзя прокачать при данном напряжении, частоте и емкости через цепь мощность выше некоторой предельной.
В данном случае реактивное сопротивление конденсатора будет 6.8МОм, ток короткого замыкания 0.22мА, реактивная мощность 0.33ватта. А в Вашей схеме можно получить разве что 3 милливатта. Конденсатор нужен на три порядка больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artemel
сообщение Apr 3 2010, 10:34
Сообщение #71


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 21-03-10
Пользователь №: 56 105



Цитата(Microwatt @ Apr 3 2010, 08:32) *
Количество восклицательных знаков в утверждении ничего не доказывает. И для меандра и для чистого синуса закон Ома существует. Нельзя прокачать при данном напряжении, частоте и емкости через цепь мощность выше некоторой предельной.
В данном случае реактивное сопротивление конденсатора будет 6.8МОм, ток короткого замыкания 0.22мА, реактивная мощность 0.33ватта. А в Вашей схеме можно получить разве что 3 милливатта. Конденсатор нужен на три порядка больше.


Для меандра не на 50Гц , а на 20КГц ! ( спросите зачем я тогда разместил схему ? ответ Вы найдете в предыдуших моих постах).

Про 3 миливатта : нет , на 1000в будет 0.15Вт , НО если бы на 50Гц , а схема на 20КГц.

А вот про вторую схему : С гасящий нужен 100нФ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Apr 8 2010, 05:41
Сообщение #72


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
А вот про вторую схему : С гасящий нужен 100нФ
Однако постоянным напряжением питать не получится, а такую возможность заложить необходимо. Из жизнеспособных решений пока вижу два:
- ключом заряжать емкость, а от нее питать стабилизатор;
- сделать маломощный преобразователь DC-DC с маленькой емкостью на питающем напряжении, заряжать им конденсатор, от которого в свою очередь питать стабилизатор.
Первое явно проще и дешевле, но конкретной схемы пока нет. Вопрос напряжения на ключе не даст применить ширпотреб, по этому нужно решение как гасить разницу в 500 В при максимальном входном и не гасить ничего при минимальном входном. Тут вероятно действительно можно подумать о возможности создания "двухэтажного" преобразователя.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artemel
сообщение Apr 8 2010, 06:34
Сообщение #73


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 21-03-10
Пользователь №: 56 105



Ну уж Вам так надо питаться от DC то поставьте ключик 1200в(если 900в) и все , понизить напржение для питания генератора , или вообще можно не понижать для генератора (генератор сделать на 1000в) , но это хуже. Понизить и стабилизировать - "дело техники".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th August 2025 - 14:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02302 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016