реклама на сайте
подробности

 
 
> Поиск закоротки после монтажа, Какие есть методы?
paskal
сообщение Apr 4 2010, 06:48
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 352
Регистрация: 29-10-06
Из: Тула
Пользователь №: 21 769



После монтажа на печатной плате обнаружено КЗ между землей и питанием. Цепи эти по всей плате разбросаны. Кроме того имеются элементы в TQFP с шагом 0,5. И у них эти же цепи на соседних ножках присутствуют. Короче визуально найти закоротку невозможно.
Вопрос: возможно ли это замыкание как то прозвонить? Хотя бы так чтоб приблизительно локализовать место.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Son Of Stone
сообщение Apr 4 2010, 07:55
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 29-01-09
Пользователь №: 44 106



Теоретически можно вызвонить микровольтметром по падению напряжения, но если цепи земли и питания разведены полигонами, то это мертвое дело. Лучше посмотреть тепловизором - место замыкания нагрето больше чем окружающая плата.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VslavX
сообщение Apr 4 2010, 07:56
Сообщение #3


embarrassed systems engineer
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 083
Регистрация: 24-10-05
Из: Осокорки
Пользователь №: 10 038



Цитата(paskal @ Apr 4 2010, 09:48) *
Вопрос: возможно ли это замыкание как то прозвонить? Хотя бы так чтоб приблизительно локализовать место.

Наши настройщики используют точные омметры (то ли 2 то ли 3 знака после запятой на омном пределе - то есть десятую/сотую ома поймать можно) и прозванивая локализуют вероятную область замыкания, а там уже смотрят глазами. Процентов 90 замыканий так отлавливается в течение пары минут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 4 2010, 08:30
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(paskal @ Apr 4 2010, 09:48) *
Хотя бы так чтоб приблизительно локализовать место.

Например, http://www.polarinstruments.com/pdf/brochures/Toneohm950.pdf
Практически имеется старенький простенький Polar 700 http://www.bellnw.com/products/2092/
Когда-то пользовался и подобным фирмы JOY.
В принципе все это специализированые миллиомметры.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 4 2010, 19:14
Сообщение #5





Guests






Если запустить по питанию малое напряжение с переменной составляющей(ток не забыть ограничить smile.gif), или, если позволяет - просто переменное (чтобы схему не повредить) - то можно иногда и катушкой от миниатюрного реле и осциллографом найти подмык. По крайней мере, локализовать место более-менее.
Потому что не всегда удобно прокалывать лак...
Ну, где-то так искали в старые времена...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Apr 4 2010, 19:24
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Когда мне в стародавние времена закоротили полигоны питания и земли на нескольких переходных в многослойке, то подал я туда ампер 10 току при ограничении напряжения 1 В и вольтметром смотрел распределение напряжений по плате. Часа за 2 всех нашел и высверлил. С монтажом проще тем же методом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Verifi
сообщение Apr 5 2010, 06:43
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 315
Регистрация: 5-05-08
Из: Kursk
Пользователь №: 37 282



Вихревым (или холловским)датчиком тока прикладывая к дорожке с проходящим током и головка микроамперметра для индикации.


--------------------
"Если я в чем-то сомневаюсь, я возвращаюсь к началу"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Apr 5 2010, 07:10
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Verifi @ Apr 5 2010, 10:43) *
Вихревым (или холловским)датчиком тока прикладывая к дорожке с проходящим током и головка микроамперметра для индикации.

И даже вроде как такие устройства производились серийно, именно с холловским датчиком.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
givcha
сообщение Apr 8 2010, 07:32
Сообщение #9





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 8-05-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 37 373



Во-первых, надо быть точно уверенным, что это проблема не внутри самих компонентов. Мы использовали для локализации отдельные распределители питания - нулевые резисторы или проходные индуктивности. Тогда, не выпаивая сложные или дорогие компоненты, можно обрывать цепи питания по своему желанию и анализировать состояние всей схемы в целом. Соответственно, это решение схемотехническое, и должно закладываться на этапе проектирования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮВГ
сообщение Apr 8 2010, 07:33
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147



Цитата(rx3apf @ Apr 5 2010, 11:25) *
И даже вроде как такие устройства производились серийно, именно с холловским датчиком.

Сейчас поставляются QT25- 22000 рублей
http://www.qmaxtest.com/1107/misc/qt25overview.html?f=1125
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CDT
сообщение May 28 2010, 11:34
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044



Давно это было, но делали так.

Источник питания 0-5В с током ампер на 5.
Не спеша поднимая напряжение увеличиваем ток.

Если пробой в полупроводниках - они греются первыми при токе 50-200мА (в зависимости от компонента), что видно без тепловизора пальцами.

При токе 0.5 - 3А девайсом, который различает 10 мВ бегаем по плате и смотрим, которое место шунтирует ток.
Ток повышаем аккуратно, что бы дыму не было, а девайс видел падения напряжения на дорожках..
В зависимости от топологии может понадобиться ток загонят не только через подвод питания, но и через какие-то точки на плате.

Собственно, при токе более 1А можно ущюпать нагретость или увидеть обугленность самого тонкого проводника в закороченной цепи.

Были преценденты, когда потеряв терпение и дав побольше току выжигали тот волосок, который образовался под корпусом. Но не рекомендую с этим торопиться.

А еще проверьте правильность установки электролитов и диодов.


--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение May 28 2010, 20:31
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(ЮВГ @ Apr 8 2010, 11:33) *
Сейчас поставляются QT25- 22000 рублей
http://www.qmaxtest.com/1107/misc/qt25overview.html?f=1125

Какая прелесть ! "low cost" под штуку баксов, LOL wink.gif
Впрочем, я, пожалуй, неправ - в сравнении с Toneohm 850 это и в самом деле дешево...

Я имел в виду типа http://www.testecvw.com/
На вид, правда, натуральная самодельщина...

Сообщение отредактировал rx3apf - May 28 2010, 20:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Scanner
сообщение May 29 2010, 11:36
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 355
Регистрация: 23-07-08
Из: Пензенская область
Пользователь №: 39 157



Цитата(paskal @ Apr 4 2010, 10:48) *
Кроме того имеются элементы в TQFP с шагом 0,5. И у них эти же цепи на соседних ножках присутствуют. Хотя бы так чтоб приблизительно локализовать место.

А эти элементы не микросхемы случайно? И если да, то JTAG в них не предусмотрен?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение May 29 2010, 14:13
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(Verifi @ Apr 5 2010, 11:43) *
Вихревым (или холловским)датчиком тока прикладывая к дорожке с проходящим током и головка микроамперметра для индикации.

Какой минимальный ток должен протекать в сей дорожке, чтобы датчик на него среагировал? А то ведь и компас можно использовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Джеймс
сообщение May 29 2010, 20:26
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 20-01-06
Пользователь №: 13 399



Берите толстый провод, подключайте мощный источник и рукой ищите, где греется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 21:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016