|
Выбор фена. Монтаж/демонтаж BGA, Для дома |
|
|
3 страниц
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 37)
|
Jun 15 2010, 12:51
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765

|
Давным давно, года 2 назад, покупали это LUKEY-701 и это LUKEY-852D+FANРаботает наверно и сейчас... Хотя качество типично "китайское", зависит от экземпляра. Цитата отзывы об удобности работы простым феном и феном-станцией Непонятно что такое "простой фен" - это те которые по ссылкам? Так этим паять вообще нельзя, они для строителей  Хотя есть конечно "умельцы" и утюгами паяют
|
|
|
|
|
Jun 15 2010, 15:10
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445

|
Цитата(Ant_m @ Jun 15 2010, 16:51)  ... Так этим паять вообще нельзя, они для строителей  Хотя есть конечно "умельцы" и утюгами паяют  Паять можно всем. Но не всем удобно (если возможно) соблюсти режимы и параметры. Фенами вообще (а не только "строительными") паять не удобно. Даже в тостере лучше получается. А вот демонтаж большим феном вообще делать тяжело, т.к. поток воздуха не регулируется и соседним деталям плохеет. Удобно только когда надо снять одну микросхему, а на всю остальную плату пофигу. PS Только вот я хочу спросить, есть нормальные варианты паяльных станций с феном до 2 тысяч рублей?
--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
|
|
|
|
|
Jun 15 2010, 16:50
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 14-02-06
Пользователь №: 14 331

|
Цитата(VSt& @ Jun 15 2010, 22:10)  хочу взять Quick-858D Заманчивая вещь. Увидел ещё KADA 858. Дешевле. Может у них только названия и корпус разные, а начинка одна?
|
|
|
|
|
Jun 15 2010, 18:33
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171

|
Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jun 15 2010, 18:10)  А вот демонтаж большим феном вообще делать тяжело, т.к. поток воздуха не регулируется и соседним деталям плохеет. Удобно только когда надо снять одну микросхему, а на всю остальную плату пофигу. Все не так уж мрачно с фенами. Пользуюсь Steinel 2310 уже пару лет. На минимуме потока, соплом 9мм при отпайке соседние 0603 не сдувает даже "в упор". Но в указанный бюджет ни разу не поместится. Вообще говоря, ИМХО, это смотря что паять собрались. Если BGA как в телефонах - то все и так получится. А вот если, к примеру, мост на материнке, то вышеприведенными станциями-"бздюшками" можно и не снять не повредив плату (банально не хватит мощности). Я это все к тому, что фраза "потренироваться в пайке BGA" не несет достаточной конкретики. Удачи!
|
|
|
|
|
Jun 16 2010, 02:32
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 101
Регистрация: 3-08-06
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 19 275

|
А мне не нравится компрессор, особенно ночью и особенно когда он встает на продувку. Два с половиной года пользовался aoyue 908+, сейчас паяльник заменил на quick 203h, а фен вот собираюсь. Несмотря на то, что в аое стоял честный керамический нагреватель hakko, индукционный квик даст ему сто очков вперед. К тому же фен аоя был размечен в попугаях, и температуру приходилось подбирать "на глазок". Я понимаю, что точность уставки и показометра температуры квика скорее всего будет желать лучшего, но хоть как-то можно будет откалиброваться в градусах, а не в "1-2-3-...9". В целом против аоя ничего не имею, станция меня не подводила и своих денег стоила вполне.
|
|
|
|
|
Jun 16 2010, 06:29
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 130
Регистрация: 8-08-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 39 488

|
Цитата(SZ0 @ Jun 15 2010, 12:41)  Решил приобрести фен, в связи с тем, чтобы научиться им работать с BGA корпусами. Какой можете посоветовать? Станцию типа Lucky 852D+ не вижу смысла приобретать, т.к. есть нормальный паяльник. В сети копался, там только выбор станций рассматривают. Какой фен посмотреть, чтобы и насадки к нему доступны были? И как этот фен выбирать и проверять? Бюджет до 2 тысяч. Юзаю вот такой фенПаяю им BGA TQFP.... Стоит он рубль с копьём.А те кто говорят что им паять неможно, "просто не умеют их готовить"...
|
|
|
|
|
Jun 16 2010, 08:32
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445

|
Цитата(igorenja @ Jun 16 2010, 10:29)  Не, лучше уж Интерскол, там хоть температуру плавно менять можно (нагреватель включен через димер) и по термопаре выставить. Цитата(Lmx2315 @ Jun 16 2010, 11:31)  Уважаемые , расскажите в вкратце как феном BGA паять ? ...по пунктам - что куда ставить , что использовать ? Хороших результатов при запаивании удалось добиться только с использованием нижнего нагревателя. (У нас специальный, но в бытовых условиях можно использовать, например утюг с димером) Можно конечно и феном мотать из стороны в сторону по плате, но эффект хуже. Нужно равномерно разогреть всю плату, что бы не перегревать место пайки и микросхему, до температуры ниже плавления припоя (перегрев испортит плату), затем нагонять тепло в зону пайки. Температуру платы надо контролировать, например термопарой в контактной площадке, рядом с запаиваемой микросхемой. Температуру воздуха контролировать отдельно, что бы не перегреть микросхему выше допустимого значения. Значения температуры выбирать в зависимости от материалов платы, припоя и термопрофиля элемента. PS IMHO, если только для монтажа, то лучше уж посмотреть в сторону тостеров.
--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
|
|
|
|
|
Jun 16 2010, 09:58
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 130
Регистрация: 8-08-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 39 488

|
Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jun 16 2010, 15:32)  Не, лучше уж Интерскол, там хоть температуру плавно менять можно (нагреватель включен через димер) и по термопаре выставить.
Хороших результатов при запаивании удалось добиться только с использованием нижнего нагревателя. (У нас специальный, но в бытовых условиях можно использовать, например утюг с димером) Можно конечно и феном мотать из стороны в сторону по плате, но эффект хуже.
Нужно равномерно разогреть всю плату, что бы не перегревать место пайки и микросхему, до температуры ниже плавления припоя (перегрев испортит плату), затем нагонять тепло в зону пайки. Температуру платы надо контролировать, например термопарой в контактной площадке, рядом с запаиваемой микросхемой. Температуру воздуха контролировать отдельно, что бы не перегреть микросхему выше допустимого значения.
Значения температуры выбирать в зависимости от материалов платы, припоя и термопрофиля элемента.
PS IMHO, если только для монтажа, то лучше уж посмотреть в сторону тостеров. "без свадьбы тока мухи женятся..." Я кончно извиняюсь, но вы проецируете профессиональный монтаж на паяние феном... Фен по определению кустарщина, и относиться к ней нужно соответствующе. Вероятность получения на выходе рабочей платы у меня равна 75%. делаю так: в среднем положении (450 град) грею всю плату, потом накладываю многа флюса на место пайки, ставлю чип, грею, позиционирую чип по шелкаграфии. всё!!!
|
|
|
|
|
Jun 16 2010, 15:53
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445

|
Цитата(igorenja @ Jun 16 2010, 13:58)  Вероятность получения на выходе рабочей платы у меня равна 75%. А мы отказались от пайки феном. Т.к. когда есть только одна плата или только один комплект дорогущих микросхем, а прибор завтра надо отдать программерам на истязание их кода "в железе", 75% очень мало.
--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
|
|
|
|
|
Jun 16 2010, 19:19
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147

|
Цитата(YIG @ Jun 16 2010, 22:50)  но и последний пока не решился использовать для пайки Virtexов. Апик вполне можно использовать с несколькими оговорками: - virtex сразу реболить на свинцовые шары - стоит потренироваться закрывать крышку печки, на мой взгляд (2 года назад) крышка закрывается с встряской платы
|
|
|
|
|
Jun 16 2010, 21:03
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171

|
Цитата(YIG @ Jun 16 2010, 21:50)  Я не то, чтобы первый, но и последний пока не решился использовать для пайки Virtexов по 1-4 k$. Неужели я лох ушастый, дела не разумею?  Не знаю как насчет лох, но, ИМХО, похвастаться Вы явно не против Под темой же написано: Для дома. Хотя, лично я тоже думаю, что не спалив дома феном кулёчек Virtex-ов паять так и не научиться - придется мучаться с Апик-ом на балконе P.S. Кстати, на "Апик-е" можно просто прикрепить табличку "И не хлопайте дверью!!" (к/ф "Дежавю")...
|
|
|
|
|
Jun 17 2010, 02:29
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 130
Регистрация: 8-08-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 39 488

|
Цитата(Lmx2315 @ Jun 17 2010, 00:04)  Спасибо  , а шелкографию какую делаете - чтоб быстро спозиционировать ? По контуру или только углы ? У нас конструктор делает по контуру, но главное очень точно.
|
|
|
|
|
Nov 26 2010, 20:10
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 68
Регистрация: 23-11-08
Из: Липецк
Пользователь №: 41 889

|
Четыре года имею станцию подобную KADA 858 фены с вентилляторами одинаковые у многих станций для PLCC и подобных корпусов хватает для работы дома, хотя на работе станция компрессорная
--------------------
Лень->двигатель прогресса
|
|
|
|
|
Dec 26 2010, 12:26
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 84
Регистрация: 31-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 815

|
Для сборки прототипов купил вот такую штуку http://shop.siriust.ru/images/M0016292.jpgЭто нижний подогрев и фен в одном корпусе. Обошлось ~ в 3700 руб. BGA еще не пробовал, но все остальное из "поверхностного" - вполне нормуль /дискретка 0402...1210, микрухи с шагом 1,27...0,4 и т.п/.
|
|
|
|
|
Jan 17 2011, 12:04
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(=AK= @ Jan 17 2011, 14:32)  Нужна какая-то приспособа, чтобы держать чип в нужном положении. Иначе он съедет. Хрен знает из-за чего, скорей всего из-за неидеально горизонтального положения ПП при пайке. Никакие ватерпасы не помогают. Странно. Я пробовал с чипами сотовых телефонов - всё паяется с небольшими усилиями и потом работает. Не могу сказать, что я большой спец в этой области, но попробовал сам, и показалось, что особых сложностей нет. Если съезжает - то начинает съезжать до расплавления припоя, и тогда нужно остановиться и поправить положение ПП. А если расплавились шарики в правильном положении - то уже не съезжает. То есть не для серии, разумеется, но для макетов должно работать. А приспособы будут вредны IMHO. Вот трафареты для реболлинга не помешают.
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
Jan 18 2011, 13:43
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147

|
Цитата(Dimmix @ Jan 18 2011, 14:47)  может такой фен подойдет Нет предела совершенству. Думается, что ИК подогрев и ИК лампа сверху за 50 тыс. руб. решит проблему с пайкой БГА с мелким шагом надежнее. Кстати, глядя на картинку в очередной раз не понимаю почему так усложняют держатель платы, скорее всего ради супер универсальности. Несколько наших клиентов используют под каждый типоразмер паяемых плат оснастку из уголка в виде рамки. Плата крепится через дырки к рамке болтиками. Никаких короблений!
|
|
|
|
|
Jan 18 2011, 15:39
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147

|
Цитата(Secter @ Jan 18 2011, 17:06)  Прэлестно! Кстати, вот хороший вариант универсального крепления ПП Не совсем так. Ваша конструкция имеет нижний подогрев больше платы на которою паяем. Рамка нужна для случаев размера подогревалки значительно меньше платы. Прикручивать надо 4 угла.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|