реклама на сайте
подробности

 
 
> Как упаковать русские smd(резисторы, конденсаторы) в ленты для автоматического монтажа.
Men
сообщение Jun 23 2010, 12:28
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 127
Регистрация: 6-10-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 039



Как упаковать русские smd(резисторы, конденсаторы) в ленты для автоматического монтажа?
Заводы русские smd не поставляют норма упаковками только россыпь.
Что посоветуете? Замена на иностранную элементную базу запрещена.
Где есть станок для упаковки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 27)
Microwatt
сообщение Jun 23 2010, 12:38
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Заводы, наверно, поставлять должны в комплекте с SMD баб с пинцетами и паяльниками.
Вообще, не завидую тем, кому сегодня приходится работать с ограничительными перечнями. Единственный способ - вздуть в 10 раз цены за конфетки из говна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jun 23 2010, 15:57
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Men @ Jun 23 2010, 16:28) *
Заводы русские smd не поставляют норма упаковками только россыпь.

Почему же? ЭРКОН резисторы упаковывает в ленту, если оговорить при заказе.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skal
сообщение Jun 23 2010, 16:23
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 22-10-08
Из: г. Пермь
Пользователь №: 41 092



Цитата(Microwatt @ Jun 23 2010, 18:38) *
Заводы, наверно, поставлять должны в комплекте с SMD баб с пинцетами и паяльниками.
Вообще, не завидую тем, кому сегодня приходится работать с ограничительными перечнями. Единственный способ - вздуть в 10 раз цены за конфетки из говна.

А ты думаеш эти "конфетки" стоят дешего? Там и так все стоит нормально.
Запрещают применение импорта в основном только для изделий
военной тематики, а эти дяди за ценой не постоят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Men
сообщение Jun 23 2010, 17:48
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 127
Регистрация: 6-10-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 039



А кондеры в норма упаковке русские где можно купить?
Ну не поверю что в России где нибудь нет станка по упаковке в ленты!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jun 23 2010, 17:57
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



http://www.erkon-nn.ru/
http://www.resistor.ru/
http://www.giricond.ru/
http://www.monolit.vitebsk.by/


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skal
сообщение Jun 24 2010, 04:43
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 22-10-08
Из: г. Пермь
Пользователь №: 41 092



Был как-то года 2-3 назад опыт работы с отечественными резисторами в ленте.
Итог: Все пришлось вытряхивать из лент и ставить руками. Такое чувство что клея налили в ленту.
Прозрачная пленка закрывающая элементы была похожа на скотч.
Может конечно и изменилось положение дел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sio83
сообщение Oct 15 2010, 10:33
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 22-10-06
Пользователь №: 21 550



Цитата(skal @ Jun 23 2010, 20:23) *
А ты думаеш эти "конфетки" стоят дешего? Там и так все стоит нормально.
Запрещают применение импорта в основном только для изделий
военной тематики, а эти дяди за ценой не постоят.

Стоит нормально, а вот делают нередко очень даже из говна... Ну и точнее 5% только по спецзаказу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 15 2010, 14:05
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Решил поддержать отечественного производителя. Все равно по срокам поставка прецизионных резисторов не менее 4 недель получается. Написал запрос в РЕОМ по поводу прецизионных SMD-резисторов Р1-8: почем, в какие сроки и можно ли упакованные в ленту? Четвертый день закончился - никакой реакции sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Oct 15 2010, 14:23
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301




Ну если учесть, что РЕОМ их сам не делает, то нормальная реакция. Должны ж они уточнить у ЭРКОНА или ИКАРА варианты поставки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Oct 15 2010, 21:42
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Россыпь, это как крупа в мешках? Продают на вес? wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение Oct 16 2010, 08:03
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



При этом ещё умудряются недосыпать и пользоваться просверленными гирями wacko.gif


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Oct 16 2010, 15:56
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(SNGNL @ Oct 16 2010, 01:42) *
Россыпь, это как крупа в мешках? Продают на вес? wacko.gif

Ну, справедливости ради - у кого-то из крупных азиатских производителей я видел вариант поставки резисторов россыпью, кажется, по 5000 в пластиковом контейнере. Наверное, есть какие-то автоматы, которые и с такими контейнерами работают, никогда не интересовался...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 16 2010, 16:04
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(rx3apf @ Oct 16 2010, 21:56) *
Наверное, есть какие-то автоматы, которые и с такими контейнерами работают, никогда не интересовался...
Россыпь - для ручного монтажа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 16 2010, 16:52
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(rezident @ Oct 15 2010, 20:05) *
Решил поддержать отечественного производителя. Все равно по срокам поставка прецизионных резисторов не менее 4 недель получается. Написал запрос в РЕОМ по поводу прецизионных SMD-резисторов Р1-8: почем, в какие сроки и можно ли упакованные в ленту? Четвертый день закончился - никакой реакции sad.gif

телефон в конторе есть?


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 16 2010, 17:13
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Designer56 @ Oct 16 2010, 22:52) *
телефон в конторе есть?
Вопрос риторический? Звонить я специально не стал. Хотел проверить как реагируют на современные способы связи. Сейчас актуальность их ответа уже не стоит, проблема с этими резисторами решилась по-другому.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 16 2010, 17:19
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



[quote][Вопрос риторический? /quote]
Да нет... все равно ведь при решении подобных вопросов информацией из сети не обойдешься


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 16 2010, 17:50
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Designer56 @ Oct 16 2010, 23:19) *
Да нет... все равно ведь при решении подобных вопросов информацией из сети не обойдешься
Года два назад имел двух- или трехдневную телефонную связь с упомянутой в соседней теме фирмой "Северная Заря". По поводу малогабаритных ЭМ-реле типа РЭС79 или РЭС80. Наличие приемки на тот момент была неважно, но имели намерение применить именно отечественные реле. Дык даже для того, чтобы просто получить от них каталог с ценами пришлось перезванивать им не один раз. С e-mail та тетка, которая принимает заказы (начальница отдела сбыта, как я понял) работать не умела и вообще доступа в сеть на рабочем месте у нее не было. Факс их бумажного каталога, который сам уже был стопятьсотпятой копией, передали только с третьего раза. В результате переговоров мы плюнули и на их реле и на их несусветные цены и на месячные сроки изготовления (поставка только после размещения заказа и индивидуального изготовления). Оказалось, что поставить в изделие реле фирмы TYCO и дешевле и быстрее. Изделие с этим реле успешно прошло и климатику и вибрации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 16 2010, 17:59
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



эх, какой Вы право... надо было просто узнать телефон разработчика. Странно, а я вот с "Северной" проблем не имею.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 16 2010, 18:07
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Designer56 @ Oct 16 2010, 23:59) *
надо было просто узнать телефон разработчика.
Разработчика чего? Реле? Дык параметры реле были известны и нас устраивали. Задача стояла просто купить их у этого производителя.
Цитата(Designer56 @ Oct 16 2010, 23:59) *
Странно, а я вот с "Северной" проблем не имею.
Вполне допускаю, что за пару лет у них что-то и поменялось. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 16 2010, 18:14
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



дык... самые короткие пути- не всегда прямые


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zxcv
сообщение Oct 17 2010, 13:44
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 10-01-10
Пользователь №: 54 704



Цитата(Men @ Jun 23 2010, 16:28) *
Как упаковать русские smd(резисторы, конденсаторы) в ленты для автоматического монтажа?
Заводы русские smd не поставляют норма упаковками только россыпь.
Что посоветуете? Замена на иностранную элементную базу запрещена.
Где есть станок для упаковки?


muRata предлагает компоненты в пеналах и в пакетах, отказываясь от лент, а мы все еще пытаемся упаковывать в ленты...

Цитата(rx3apf @ Oct 16 2010, 19:56) *
Ну, справедливости ради - у кого-то из крупных азиатских производителей я видел вариант поставки резисторов россыпью, кажется, по 5000 в пластиковом контейнере. Наверное, есть какие-то автоматы, которые и с такими контейнерами работают, никогда не интересовался...


Согласен с rx3apf нужно искать производство/станки для работы с такими питателями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 17 2010, 15:09
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(zxcv @ Oct 17 2010, 19:44) *
Согласен с rx3apf нужно искать производство/станки для работы с такими питателями.
Умные люди обычно стремяться сократить затраты на производство. Что дешевле: катушка с резисторами, упакованными в ленту, и уже имеющиеся повсеместно установщики с такой ленты или пакет с резисторами россыпью и неизвестно-где-искать-такой установщик резисторов из контейнера? Вопрос риторический wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 17 2010, 15:17
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Да зачем риторика? Мне тот же самый Резистор НН поставлет Р1-16 и Р1-12 так, как мне хочется- в ленте или россыпью. Что-то неладно в датском королевстве...


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 17 2010, 15:26
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Designer56 @ Oct 17 2010, 21:17) *
Да зачем риторика? Мне тот же самый Резистор НН поставлет Р1-16 и Р1-12 так, как мне хочется- в ленте или россыпью. Что-то неладно в датском королевстве...
Хорошо, переформулирую вопрос. Покупаем резисторы в катушках на ленте. Торгуют ими все кому не лень. Имеется установщик под такую упаковку. Зачем нам покупать установщик под контейнерную упаковку? Только для того, чтобы потом покупать нижегородские резисторы россыпью?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 17 2010, 15:30
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



я чего- то Вас не понимаю. То надо, то не надо.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение Oct 17 2010, 16:26
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



Уважаемый zxcv, укажите, пожалуйста, где Мурата отказывается от лент для упаковки чип-элементов, а то не ясно.

Кстати, на соседней странице у Мураты есть информация про Bulk Feeder. Насколько можно верить выставкам и западной литературе (сам в руках такое не держал), то это специальные фидеры для установщиков, которые позволяют работать с элементами в россыпи. Сдаётся мне, что это возможно для чип-конденсаторов и чип-резисторов (IPC A-610 допускает монтаж резисторов номиналом вниз (стр. 8-24), для элементов типоразмера меньше 1206 (с оговорками) допускается монтаж на ребро, стр. 8-22 и 8-23 в русском переводе стандарта), индуктивности типа BLM****** тоже можно так монтировать. С элементами, имеющими полярность, такой фокус, вероятно, не пройдёт.

Фидер такой, по идее, стоит значительно дороже чем обычные фидера под ленту 8 мм, и покупка их целесообразна только для хорошо массового производства (на ум приходит только Альтоника).

Очень бы хотелось, чтобы меня поправили те, кто пользуется таким оборудованием.


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Oct 17 2010, 17:30
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(zxcv @ Oct 17 2010, 17:44) *
Согласен с rx3apf нужно искать производство/станки для работы с такими питателями.

Но я вовсе не утверждал, что нужно искать такое производство ! Лента все ж стандарт и, в любом случае, активные компоненты россыпью не поставляют (я не говорю про отечественные извращения, от которых по-любому надо держаться как можно дальше, оставив их убежденным мазохистам).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 08:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0166 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016