PCAD2006 - как сделать фрезеровАный прорез на плате/текстолите? Опции

[PrSt]

Ребята, подскажите плз
как сделать в PCAD2006 фрезерованый прорез на плате/текстолите?
Есть какой то стандартный инструмантарий или нужно както извращаться?

Идея в следующем.
Что развести одну маленькую платку, и накопипасить в ряд или массив, и сделать фрезерное разделение между ними. Что бы можно было сделать на производстве плату как одну, и потом от нее просто отламывать нужное количество меких плат. и края подчищать наждачкой/напильником.

[f0GgY]

мультиплицирование можно сделать в CAM350, а потом заказать скрайбирование.
заготовки делать на расстоянии 0.5 мм. между контурами платы.

[Mef]

Скрайбировать не всегда возможно (если контур платы не прямоугольный). Просто размножте нужное кол-во плат в пикаде с определенным зазором и при заказе плат обратите внимание производителя на то, что вам нужна межплатная фрезеровка и что платы должны держаться на перемычках. Производитель сам поставит перемычки при фрезеровке. Или же можете просто набросать эскиз и указать места, где должны располагаться перемычки и их размер. Зачем Вам это все рисовать в пикаде.

[f0GgY]

мне кажется множить в пкаде, это значительный секс с эл.связями и последующими итерациями проекта...

[Владимир]

угу Производитель так и делает платы. Просто заказчик об этом и не знает.
А так обоим проще. Первым-- не нужно обламывать и зачищать торцы, вторым-- не заниматься

значительный секс

в PCAD

[Ant_m]

Зачем вообще напрягаться и делать копирование? Скажите производителю чтобы разместил на своей заготовке нужное вам количество плат и не делал обрезку плат. Получите целый лист с платами соединенными перемычками. Мы так делали, правда не по своей воле, платы были очень маленькие 15х25мм, нам прислали их необрезанными - целый лист формата A3.

В PCAD копировать платы нельзя. Получатся нерабочие.

[f0GgY]

Зачем вообще напрягаться и делать копирование? Скажите производителю чтобы разместил на своей заготовке нужное вам количество плат и не делал обрезку плат. Получите целый лист с платами соединенными перемычками. Мы так делали, правда не по своей воле, платы были очень маленькие 15х25мм, нам прислали их необрезанными - целый лист формата A3.

ну когда один проект, то вообще то с вами можно согласиться
но если несколько платок, то лучше их разместить на одну заготовку, оно вроде как и значительно дешевле получается за счёт подготовки на производство всей заготовки, а не по отдельности каждого проекта.

[Владимир]

ну когда один проект, то вообще то с вами можно согласиться
но если несколько платок, то лучше их разместить на одну заготовку, оно вроде как и значительно дешевле получается за счёт подготовки на производство всей заготовки, а не по отдельности каждого проекта.

Это тоже производитель может.
Просто все по умолчанию деньги берут.
Но если тыкнуть носом и отношения хорошие--нормально все идет.
Но при перезаказе--- будете получать все, что есть на заготовке, а не по частям.

[PrSt]

скробирование не подходит:
во первых это означает что платы уже будут отделены, а значит и края не зачищены, это имеет не товарный вид
во вторых почемуто это дороже чем фрезеровка.
да и платы иногда могут иметь разный рисунок контура.

вопрос - как сделать фрезеровку остался открытый %)
подскажите плиз.

[oleg_d]

вопрос - как сделать фрезеровку остался открытый %)
подскажите плиз.

Если ни понятно как нарисовать прорези то смотрите файл.
 cutout.pcb ( 32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 268
.

[f0GgY]

Это тоже производитель может.
Просто все по умолчанию деньги берут.
Но если тыкнуть носом и отношения хорошие--нормально все идет.
Но при перезаказе--- будете получать все, что есть на заготовке, а не по частям.

про повторный заказ - это понятно.

но что значит хорошие отношения. Есть плата есть подготовка производства - одни деньги. Есть две платы, есть две подготовки - другие деньги.

если плат 10, то это какие ш должны быть хорошие отношения, что бы отказываться от умолчания...

[AntonS]

Совмещать разные платы в одном файле PCAD - извращение еще то. Вам правильно сказали, что лучше всего использовать CAM350, который собственно для подобных операций (подготовка к производству) и предназначен.

[PrSt]

Совмещать разные платы в одном файле PCAD - извращение еще то. Вам правильно сказали, что лучше всего использовать CAM350, который собственно для подобных операций (подготовка к производству) и предназначен.

Позвольте поинтересоваться. А чем это плохо создавать копи-пасты нескольких проектов в одном пикадовском файле?
Те более, что это будет не файл проекта, а отдельный файл для произодства, и не будет ни как связан с исходником проекта.
Может я как то не правильно или старо-модно мыслю, но объясните мне плиз - зачем устанавливать еще один дополнительный громоздкий пакет CAM350 только ради того что бы в нем склеивать/подготавливать платы для производства. Объясните плиз, может я гдето не правильно мыслю?

[Ant_m]

Позвольте поинтересоваться. А чем это плохо создавать копи-пасты нескольких проектов в одном пикадовском файле?

Скопируйте, а потом проверку DRC сделайте, и все поймете. В одном файле pcb не может быть два резистора с одинаковыми refdes, точно также не может быть 2 цепи с одинаковыми именами.
PCAD был сделан не для этого, он этого и не умеет.

Для того чтобы разместить платы на одном листе вам нужно знать некоторые технические подробности производства, где платы делают. Эти подробности в основном скрыты, т.к от производства к производству меняются, да и вообще могут зависеть от факторов вам не известных. Например на каком расстоянии лучше всего размещать края плат, какие поля оставлять от плат до заготовки? Где и какие реперные точки делать? Какой диаметр фрез используется, какой ширины перемычки между платами делать оптимально? И т.д и т.п. Ошибетесь где нибудь и вся ваша экономия коту под хвост.
Вам это надо? Лучше свяжитесь с производством и оговорите свои условия, пришлите бумажку-макет на которой нарисуйте какие платы в каких местах на заготовке размещать.

[Владимир]

про повторный заказ - это понятно.

но что значит хорошие отношения. Есть плата есть подготовка производства - одни деньги. Есть две платы, есть две подготовки - другие деньги.

если плат 10, то это какие ш должны быть хорошие отношения, что бы отказываться от умолчания...

Есть две платы -- формально Copy/Paste в CAM + 1 подготовка. Платы должны быть одного класса. Да и желательно, но не обязательно, один размер совпадал.

если плат 10-- на одну заготовку--- это тоже перебор Хотя...

Отношения хорошие-- когда постоянный заказчик и решаешь не только свои, но и их проблемы

[sergun53]

Скопируйте, а потом проверку DRC сделайте, и все поймете. В одном файле pcb не может быть два резистора с одинаковыми refdes, точно также не может быть 2 цепи с одинаковыми именами.
PCAD был сделан не для этого, он этого и не умеет.

Да все он умеет. Просто после Copy нужно выбирать Paste Circuit, а чтобы DRC не ругалась,
там же при копировании можно поставить суффиксы на Refdes и названия цепей- типа 1R1,1R2 и т.д.
В отличие от других САПР все делается в два клика и интуитивно понятно

[Uree]

...и получаете разные слои шелкографии и неразведенную плату. Атличный расклад, да?

[Владимир]

ну еще кучу кликов, утилиту Refdes 2,+ мозголомство и с шелкографией получится.
Но при любой правке-- все по кругу с большой степенью вероятности сесть в лужу

[Mef]

скробирование не подходит:
во первых это означает что платы уже будут отделены, а значит и края не зачищены, это имеет не товарный вид
во вторых почемуто это дороже чем фрезеровка.
да и платы иногда могут иметь разный рисунок контура.

вопрос - как сделать фрезеровку остался открытый %)
подскажите плиз.

во первых, платы не будут разделены, их вы потом сами будете отламывать и зачищать края так как вам нужно
во вторых, ОЧЕНЬ странно, что скрайбер получился у Вас дороже. ДОлжно быть как раз наоборот.
согласен, если платы имеют пазы и фаски или разного габарита, то здесь скрайбер не подходит

По поводу как сделать фрезеровку. Если все же ОЧЕНЬ нужно, то на мой взгляд проще всего создать слой в пикаде, например FREZA и там простыми линиями (ширина линии = диаметру фрезы) нарисовать нужный путь фрезы, прерываясь в нужных местах на перемычки. Ну и не забыть об этом предупредить производителя.

[Владимир]

(ширина линии = диаметру фрезы) нарисовать нужный путь фрезы

Лучше границу контура.
На производстве сами учтут тот диаметр фрезы, с которым они будут обрабатывать контур

[sergun53]

...и получаете разные слои шелкографии и неразведенную плату. Атличный расклад, да?smile.gif

Насчет шелкографии согласен. Это отлично работает, если шелкография не требуется. В противном случае придется
ввести пользовательские слои шелкографии- опять же в 2 клика Copy/Paste.
А вот про неразведенную плату не понял, вводите суффиксы для цепей и все будет O`key.

[Uree]

Вот для такого копи-паст САМ-редакторы и придуманы. Самолетом тоже можно по трассе ехать, только обычно так не делают...

[sergun53]

Вот для такого копи-паст САМ-редакторы и придуманы. Самолетом тоже можно по трассе ехать, только обычно так не делают...

Ну,да, по правилам этикета каждое блюдо надо есть своей вилкой.
Но ведь вопрос то ставился, что в PCAD мультиплицирование невозможно. А это совсем не так.

[f0GgY]

Ну,да, по правилам этикета каждое блюдо надо есть своей вилкой.
Но ведь вопрос то ставился, что в PCAD мультиплицирование невозможно. А это совсем не так.

так вроде никто и не говорил, что невозможно.

[sergun53]

так вроде никто и не говорил, что невозможно.

Ну так прочитайте, если уж не всю ветку, то хотя бы посты #6 и #14

[f0GgY]

Ну так прочитайте, если уж не всю ветку, то хотя бы посты #6 и #14

ну так я читал ветку и посты 6,14 в том числе. вы лучше свои посты почитайте и сопоставьте ответы людей.

... а то забавный тред получается

[Reanimator++]

Paste Circuit не копирует полностью геометрию платы. На Copper Pour не повторяется результат когда разработчик их в определенном порядке закрашивал.

[sergun53]

Paste Circuit не копирует полностью геометрию платы. На Copper Pour не повторяется результат когда разработчик их в определенном порядке закрашивал.

Ну, так не делайте полигоны в одном слое налезающие друг на друга,
разнесите их.

[Reanimator++]

Я упомянул слово разработчик, что косвенно указывает на то что рисовал плату не я..
Мне надо только мультипликацию с 100% совпадением с оригиналом.
Указанный метод дает баг в отрисовке заливаемых полигонов. Следовательно, прихожу к оспариваемому выше утверждению - мультипликация в P-CAD невозможна.
Надежный результат дает только гербер.

[sergun53]

Я упомянул слово разработчик, что косвенно указывает на то что рисовал плату не я..
Мне надо только мультипликацию с 100% совпадением с оригиналом.
Указанный метод дает баг в отрисовке заливаемых полигонов. Следовательно, прихожу к оспариваемому выше утверждению - мультипликация в P-CAD невозможна.
Надежный результат дает только гербер.

Вы не разработчик платы, но как я понял сами хотите
ее размножить на одной заготовке.
Только что, специально проверил еще раз
PasteCircuit- копируется все как в оригинальной плате.
И вложенные, и наложенные полигоны принадлежащие разным
цепям на одном и том же слое имеют вид после копирования
как в оригинале, что и нужно для Gerber.
А то, что названия цепей в мультиплицированной плате другие
(с суффиксом) для Gerber совершенно не важно, они туда все равно
не передаются.
Единственно, если нужна шелкография, нужно создать 2 пользовательских
слоя для TOP SILK и BOT SILK - ну об этом я уже писал в постах выше.
CAM350 мощная программа для подготовки плат к производству,
никто это не отрицает, но для того чтобы сделать простейшую
мультипликацию средств PCAD более чем достаточно.
Кроме того, если у Вас какие-то проблемы с полигонами можете
перезалить их в том порядке который нужен, хотя еще раз повторяю
все копируется точно, как в оригинале платы.

[Uree]

Знаете, кроме САМ350 существуют куда более простые и удобные в обращении редакторы(имхо). Еще один плюс - стоят копейки. Базовая версия ViewMate Delux всего $95. А до подорожания вообще 50 стоила. Винда дороже обходилась.
А все необходимые операции там есть. Нет автопроверок разных, зато то, что есть очень даже просто и понятно.

[sergun53]

Уф, да не спорю я, что существует еще куча достойных
специализированных программ заточенных на подготовку
плат к производству.

[Uree]

Я это не для спора о прогах, а об использовании соответствующего инструмента для соответствующих задач. Мультипликация не является задачей CAD-a, это задача именно подготовки производства.

[Reanimator++]

Вот плата в которой Paste Circuit дает заливку полигона не соответствующую оригиналу.
Что уж там и как нарисовано не знаю, но факт. (смотреть чуть выше и левее середины)

Прикрепленные файлы

 2___pcs.rar ( 32.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[_Pasha]

Костыль: сохранять в макросе(ах) весь гемор при мультиплицировании.
Конечно же, в первую очередь на ум приходят полигоны...

[sergun53]

Вот плата в которой Paste Circuit дает заливку полигона не соответствующую оригиналу.
Что уж там и как нарисовано не знаю, но факт. (смотреть чуть выше и левее середины)

Перезалил два полигона скопировал,
с шелкографией не заморачивался.
Думаю? что получилось аналогично оригиналу, а не прведенной pcb.

Что-то файл прикрепился 2 раза

Прикрепленные файлы

 2pcs.rar ( 52.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 2pcs.rar ( 52.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[Reanimator++]

Нет, там чуть левее и выше середины есть крепежное отверстие (гляньте на слой Board).
В оригинале оно полностью попадает на центральный полигон, а в копии граница разделов полигонов прямо через него проходит.

[sergun53]

Нет, там чуть левее и выше середины есть крепежное отверстие (гляньте на слой Board).
В оригинале оно полностью попадает на центральный полигон, а в копии граница разделов полигонов прямо через него проходит.

Так у Вас не правильно сделаны эти крепежные отверстия, и не только там, но и по краям платы.
Сделайте нормальные монтажные отверстия (как pad) и будет Вам счастье.
У Вас же они сделаны как вырезы в плате на слое Board ( как Arc) поэтому полигоны их
не видят и при копировании получаете ошибку.

[makcim]

Здравствуйте, подскажите новичку, как обозначить сквозной пропил определённой формы без металлизации допустим такой. Этой линии будет достаточно или надо делать контур по периметру этой линии, может это делается по другому-типа отверстия без металлизации-монтажные, в каком слое мне их начертить(нарисовать )?

Прикрепленные файлы

 4.bmp ( 101.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

 

[Mef]

Здравствуйте, подскажите новичку, как обозначить сквозной пропил определённой формы без металлизации допустим такой. Этой линии будет достаточно или надо делать контур по периметру этой линии, может это делается по другому-типа отверстия без металлизации-монтажные, в каком слое мне их начертить(нарисовать )?

Нарисуйте контур по периметру этой линии в слое Border, т.е. там где сам контур платы. Думаю будет понятно.

[makcim]

Спасибо за ответ. Пока получается 2 варианта. Первый это кот-й предложили Вы и второй мне кажется менее сложный сделать линию из отверстий для сверловки наложенных друг на друга примерно на половину.

[Mef]

Спасибо за ответ. Пока получается 2 варианта. Первый это кот-й предложили Вы и второй мне кажется менее сложный сделать линию из отверстий для сверловки наложенных друг на друга примерно на половину.

Можно и так. Но тогда нужно следить, чтобы края отверстий точно соответствовали краю паза.

[sergun53]

Спасибо за ответ. Пока получается 2 варианта. Первый это кот-й предложили Вы и второй мне кажется менее сложный сделать линию из отверстий для сверловки наложенных друг на друга примерно на половину.

Да никто так сверлить не будет, только сверла поломают. Если только фрезеровать- то да.
Но тогда это место нужно отдельно описывать в поясниловке.

[Hitokiri]

Платы размером 25x15 100 шт. производитель, вполне грамотно сам разместил все на заготовках, акуратно отламываются, даже почти товарный вид сразу имют. Для простых мультиплицирований возможно и пикад подойдет, но свое время не вижу смысла на это тратить, сомневаюсь что можно получить значительную экономию ) если только колличество плат не X*10^6. :-)

[sergun53]

Платы размером 25x15 100 шт. производитель, вполне грамотно сам разместил все на заготовках, акуратно отламываются, даже почти товарный вид сразу имют. Для простых мультиплицирований возможно и пикад подойдет, но свое время не вижу смысла на это тратить, сомневаюсь что можно получить значительную экономию ) если только колличество плат не X*10^6. :-)

А некоторые производители еще и фрезеруют по контуру,
так, что и отламывать ничего не надо.