Вопрос к супер гуру, из серии "как сделать" Опции

[glock17]

Можно ли из вкладки "Instruments" убирать девайсы, прописанные там? Если да, то каким макаром?
Проблема в следующем: при старте Altium в окошке заставки у меня несколько раз проскакивает строка Adding View: PPC405A. Поиски этой гадости привели меня во вкладку "Instruments", где этих PPC405A прописалось столько же, сколько строк при загрузке выскакивает. Дело в том, что при этом пакет начинает подтормаживать (когда этих инструментов 6, то еще терпимо, но когда их выскакивает штук 12-15, то работать уже невозможно ). Переустановка DXP помогает (если после сноса качественно почистить реестр), но переустанавливать пакет постоянно я не могу, задалбывает.
Самостоятельные поиски ни к чему не привели.
ХЕЛП!!!

[Krys]

Здравствуйте! Увидел похожую тему и не стал создавать свою отдельную.
Я решил пересаживаться на АД не обычным путём, как положено, а немного извращённо. У меня уже есть схема, нарисованная в пикаде, я её импортировал в АД. Вид схемы исказился. И я не знаю, как это поправить.

Вопросы: где можно задать в конкретных абсолютных единицах длины (например, в мм) толщину линий, представляющих соединения, либо представляющих УГО элемента? Я нашёл, что она задаётся только на уровне "толстая - средняя - тонкая". А если надо точно в миллиметрах задать?

Вопрос 2. В импортированной схеме у меня все символы питания представлены 2 видами: буква Т или перевёрнутая буква Т для земли. Притом пропорции и вообще начертание этих символов меня не устраивает. Где я могу задать свои символы питания, т.е. изменить их начертание?

Вопрос 3. Схема сразу импортировалась на лист А2, притом заняла весь лист, т.е. увеличилась. Хотя изначально в пикаде размещалась на листе А4. Как схему вернуть к нормальным размерам?

Для чего эти все вопросы я задаю, что я хочу. У меня в Пикаде схема была нарисована довольно близко к госту, а теперь в АД ничего и близкого нет. Я хочу всё опять сделать, как было в пикаде близко к госту.

[Владимир]

1. Может и надо. Но мне досих пор вполне хватало
2. выделить, нажать ТАБ, там в установках есть выбор из списка стандартых. Изменить начертания в последнеих версиях нельзя, в старых можно было
3 в свойствах листа еть задание его размеров

Ну и схема достаточно криво вводится.

в 15 номере EDA Express я на примере показал процес импорта из PCAD и согласование схемы и PCB а, а также легкое "причесывание" схемы для ГОСТ. статья и пример лежит на сайте РОДНИКа.

в следующем номере возможно выйдет ее продолжение

[Krys]

Спасибо за статью! Уже прочитал. Очень помогла.

По вопросу 1. Похоже всё-таки нельзя задать в миллиметрах...
По вопросу 2. Самому ничего задать не удастся, как я понял...

"3 в свойствах листа еть задание его размеров"
Это я видел и делал, но если я поставлю лист А4, то схема просто вылезет за пределы листа. А хотелось бы чтобы импорт листа А4 приводил к листу А4, а не А2, т.е. чтобы масштаб не нарушался.

[Владимир]

Спасибо за статью! Уже прочитал. Очень помогла.

По вопросу 1. Похоже всё-таки нельзя задать в миллиметрах...
По вопросу 2. Самому ничего задать не удастся, как я понял...

"3 в свойствах листа еть задание его размеров"
Это я видел и делал, но если я поставлю лист А4, то схема просто вылезет за пределы листа. А хотелось бы чтобы импорт листа А4 приводил к листу А4, а не А2, т.е. чтобы масштаб не нарушался.

Для последнего.
1. нельзя
2.нелзя
3 лист всегда импортируется 1:1 . Единственно точка привязки может не совмалать. нутак выделили все , переместили в начало, и , наконец, задали формат A4/ Должно влезьт.
Единственное исключение- шрифты разные и текст может "вылезть" за пределы

[Krys]

Спасибо за ответы, по поводу 1-3 разобрался. Ещё вопросик: когда импортируется схема, то все линии у всех компонентов и все wire имеют ширину middle. Можно ли задать, чтобы они все сразу во время конвертации сами становились small? А то пока выход только - в последующей обработке схемы. Это, в принципе, не сильно долго и сложно (группой выделил и поменял), но хотелось бы задать это сразу при конвертации.

[Владимир]

Схемные компоненты все равно при конвертации не получают всех возможностей нового пакета, и их желательно все равно доработать.

Может и можно . Не задавался этой целью. Быстрее и проще все обновить.

[Krys]

Ещё такой вопросик: при импорте из пикада port заменяется на net label. При этом выравнивание в port было по центру, а в net label становится по левому краю. Из-за этого многие тексты наползают, куда не надо. Можно ли в net label задать выравнивание?

[Krys]

Подскажите, пожалуйста, есть ли в АД в редакторе печатных плат команда по свапированию компонентов друг с другом? Хотя бы ручная. Или вообще автоматическая. Вот в оркаде выбираешь компонент, потом правой кнопкой выбираешь команду swap components, он предлагает выбрать второй компонент, и когда их выбираешь, меняет их друг с другом местами. Есть ли в АД такое?
Для чего такое надо: есть несколько одинаковых разъёмов, нужно их поменять местами, чтобы удобнее подвести трассы. Если просто руками таскать без специальной операции свапирования нужно лезть менять сетку, потом обратно - гимор. Нужно ещё и вспомнить эту сетку либо замерить. А если есть такая операция свапирования - всё гораздо проще.

Ещё один вопрос: можно ли изменить размер Compiler generated Junction? В редакторе принципиальных схем?

[Владимир]

Ещё такой вопросик: при импорте из пикада port заменяется на net label. При этом выравнивание в port было по центру, а в net label становится по левому краю. Из-за этого многие тексты наползают, куда не надо. Можно ли в net label задать выравнивание?

Лучше это сделать в самом Pcad

На роднике лежит статья по трансляции

Подскажите, пожалуйста, есть ли в АД в редакторе печатных плат команда по свапированию компонентов друг с другом? Хотя бы ручная. Или вообще автоматическая. Вот в оркаде выбираешь компонент, потом правой кнопкой выбираешь команду swap components, он предлагает выбрать второй компонент, и когда их выбираешь, меняет их друг с другом местами. Есть ли в АД такое?
Для чего такое надо: есть несколько одинаковых разъёмов, нужно их поменять местами, чтобы удобнее подвести трассы. Если просто руками таскать без специальной операции свапирования нужно лезть менять сетку, потом обратно - гимор. Нужно ещё и вспомнить эту сетку либо замерить. А если есть такая операция свапирования - всё гораздо проще.

Ещё один вопрос: можно ли изменить размер Compiler generated Junction? В редакторе принципиальных схем?

Есть. Размер большой. Надеюсь скоро появится в журнале, а затем у Потапова.

[Krys]

А если в двух словах про свапирование компонентов? Куда там залазить, в какие менюшки? Я уж сам подробно потыкаюсь. А то уже очень хочется попробовать :) Расскажите, пожалуйста.

И как быть с размером Compiler generated Junction?

[Vokchap]

А если в двух словах про свапирование компонентов? Куда там залазить, в какие менюшки?

Нет такого, только pin/part swapping. Да и польза от component swapping сомнительна.

И как быть с размером Compiler generated Junction?

Schematic Preferences -> Compiler -> Auto-Junctions

[Владимир]

(Krys @ Oct 2 2007, 10:58)

А если в двух словах про свапирование компонентов? Куда там залазить, в какие менюшки?


Нет такого, только pin/part swapping. Да и польза от component swapping сомнительна.

4. Командой Tools/Configure Pin Swapping вызываем окно Configure Swapping Information In Component, выделяем компонент (74HC03_4G+Vcc+Gnd), в котором мы разрешим взаимную замену Part (логических элементов) и Pin (идентичных входов этих логических элементов). После этого нажимаем кнопку «Configure Component». Pin с одинаковыми кодами (номерами) в соответствующей колонке могут быть взаимозаменены командой Swap… То же касается и Part.

Итоже вс схеме и PCB

[Krys]

4. Командой Tools/Configure Pin Swapping вызываем окно Configure Swapping Information In Component, выделяем компонент (74HC03_4G+Vcc+Gnd), в котором мы разрешим взаимную замену Part (логических элементов) и Pin (идентичных входов этих логических элементов). После этого нажимаем кнопку «Configure Component». Pin с одинаковыми кодами (номерами) в соответствующей колонке могут быть взаимозаменены командой Swap… То же касается и Part.

Итоже вс схеме и PCB

Спасибо, но это Вы описАли про свапирование пинов и партов. А хотелось бы компоненты поменять местами. Хотябы просто вручную попарно. Если работали в оркаде, то, наверное, понимаете, о чём я говорю.

Vokchap, спасибо за подсказку, я не там искал. В компилятор даже не залазил.

[Владимир]

Спасибо, но это Вы описАли про свапирование пинов и партов. А хотелось бы компоненты поменять местами. Хотябы просто вручную попарно. Если работали в оркаде, то, наверное, понимаете, о чём я говорю.

Нет не работал. менять компоненты бессмысленно. Для чего? еcть простое переименовани Designator.

[Vokchap]

менять компоненты бессмысленно. Для чего?

Krys выше написАл для чего, просто обычно это не вопрос ...

[Krys]

Для чего?

Ну для чего, я написАл выше. В оркаде такая фича была - видимо не зря её написАли. Было довольно удобно.

еcть простое переименовани Designator.

Тоже хорошая идея, но ненаглядно. Сравнимо по трудоёмкости с наглядным переставлянием компонентов при изменениях шага сетки... А в оркдае делалось именно без изменения шага - одним нажатием.

[Vokchap]

Тоже хорошая идея, но ненаглядно. Сравнимо по трудоёмкости с наглядным переставлянием компонентов при изменениях шага сетки...

Так лучше не делать, т.к. произойдёт рассинхронизация платы и схемы. Элементы по умолчанию сопоставляются по уникальным идентификаторам (Unique ID), которые в данном случае остаются прежними.

[Krys]

Так лучше не делать, т.к. произойдёт рассинхронизация платы и схемы. Элементы по умолчанию сопоставляются по уникальным идентификаторам (Unique ID), которые в данном случае остаются прежними.

Выходит, нет нормальной возможности поменять местами компоненты? Без гимора.
Попутный вопрос: что за поле part-sequence в диалоге редактирования Configure pin swapping? Читал статью в EDA Express №15 про свапирование. Там об этом не упоминается.

[Zeroom]

Насколько я понял из справки по AD, Pin Group объединяет пины в отдельную группу, в пределах которой их можно менять, Part Group создает внутри части (Part) компонента группы пинов, которые можно менять между собой внутри этой же части, а Part-Sequence определяет соответствие между пинами при замене через Part Swap.

[Krys]

Zeroom, спасибо за подсказку. А по какому правилу нужно задавать это соответствие между пинами? Как Вы поняли?

[Владимир]

Взаимозаменяемые имеют одинаковый номер.

[Krys]

Ещё вопрос: как полигонам задать порядок прорисовки, если один накладывается на другой? Чего-то ума не приложу. В оркаде был order. Циферку задаёшь, она определяет порядок прорисовки.

[Vokchap]

Ещё вопрос: как полигонам задать порядок прорисовки, если один накладывается на другой? Чего-то ума не приложу. В оркаде был order. Циферку задаёшь, она определяет порядок прорисовки.

Tools -> Polygon Pours -> Polygon Manager -> Pour Order
Горячие клавиши T-G-M

[Krys]

Огромное спасибо - никогда бы не догадался туда залезть :)

[Владимир]

Ещё вопрос: как полигонам задать порядок прорисовки, если один накладывается на другой? Чего-то ума не приложу. В оркаде был order. Циферку задаёшь, она определяет порядок прорисовки.

Tool/Polygon Pour/Polygon Manager

Там можно задать

[Krys]

А кто знает ответ на такой вопрос: неразведённые цепи (connections, ratsnets) у меня почему-то не слишком оптимально проведены. Вот здесь пример.
Красные дорожки подходят строго в той последовательности, в какой они на разъёме. Но эти коннекшены некоторые проходят нормально, а некоторые - где попало. Есть ли какая-то команда для перепрокладки этих коннекшнов? В оркаде это делалось по команде mincon, в пикаде - optimize nets. А в АД не нашёл...

[an.t]

Подскажите плз как пользоваться Favorite via. Favorite width по умолчанию вызывается shift+W, а вот на отверстия я не нашел. Зачем тогда их было вводить, если пользоваться нельзя, наверно я не смог найти как вызывать.
И заодно нельзя ли какой-нибудь клавише присвоить переключение ширины дорожки (из Favorite width) по кругу?

[Vokchap]

Подскажите плз как пользоваться Favorite via.

SHIFT+V

И заодно нельзя ли какой-нибудь клавише присвоить переключение ширины дорожки (из Favorite width) по кругу?

Скриптик набросать надо. ИМХО "по кругу" не удобно. SHIFT+W+тык мышкой - куда удобнее?

[Владимир]

как правило таскаешь одинаковые связи,
еще один способ- стукнул в соседнюю дорожку, и новую будет проводить с такимиже параметрами, если иное не указано в правилах

[RodionGork]

А как можно бы изменить глобально размер (масштаб) схемы, или хотя бы символов элементов при их вставлении из библиотеки...

Например в библиотеке я нарисовал резисторы длинной 10мм и пользовался... А однажды решил чтоб схема на один лист помещалась, сделать их поменьше... скажем, 7мм длиной... нету случайно такого чтоб масштаб где-нибудь задать?

[musa]

А как можно бы изменить глобально размер (масштаб) схемы, или хотя бы символов элементов при их вставлении из библиотеки...

Например в библиотеке я нарисовал резисторы длинной 10мм и пользовался... А однажды решил чтоб схема на один лист помещалась, сделать их поменьше... скажем, 7мм длиной... нету случайно такого чтоб масштаб где-нибудь задать?

Такого нет. Но можно создать альтернативную графику. Дел на пять секунд. Но по ГОСТу размер жёстко фиксирован Поэтому в масштабировании не необходимости.

[SM]

ИМХО проще увеличить размер листа, который потом целиком вместе со всеми символами на нем отмасштабировать при печати И это решение не зависит от того, что за CAD.

[ving]

... Но по ГОСТу размер жёстко фиксирован Поэтому в масштабировании не необходимости.

Нет! ГОСТ допускает, при необходимости, пропорциональное масштабирование УГО.

[SM]

Нет! ГОСТ допускает, при необходимости, пропорциональное масштабирование УГО.

Не все. Элементы цифровой техники к примеру - да. А вот резюки-кондюки - нет.

[ving]

Вы привели не то. К тому-же устаревший (в новом ГОСТе размеры, например, транзистора, диода, ... даны в модульной сетке)... По данному вопросу (можно ли масштабировать УГО) следует обратиться к ГОСТ 2.701-84 п2.4.2 (примечание 1). С почтением. К сожалению (или к счастью... :-)) плотно приходится работать с нормоконтролем!

Сообщение отредактировал ving - Apr 28 2009, 10:27

[G_A_S]

Не все. Элементы цифровой техники к примеру - да. А вот резюки-кондюки - нет.

Да вот в одном ГОСТ 2.743-91 написано, что кондеры и т.п. условно относят к элементам цифровой техники. Если, конечно, схема цифровая!

[SM]

Вы привели не то....
...плотно приходится работать с нормоконтролем!

То, то... Мне как раз фсб-шный нормоконтролер и завернул документацию на основании того госта на резисторы и кондеры, и обычной линейки, оказавшейся у него. Чем что-то ему доказывать, тратя свои нервы и драгоценный коньяк Мне было проще переделать схему, благо небольшая. Я тоже имею общение с нормоконтролерами, и не на пустом месте привел скриншоты из тех гостов, которыми меня тыкали. Теперь делаю так, чтобы не было причин придираться. Сказано в ГОСТе на УГО ширина 4 мм, так пусть будет 4 мм, а не ссылаться на какое-то примечание к какому-то пункту, где что-то там якобы допускается.

[ving]

Hi ! Мужики, коллеги! Перестаем, наконец, пользоваться устаревшими ГОСТами. И, главное, других вводить в заблуждение. А под рукой всегда иметь надо свежую редакцию документа, дабы ткнуть пальцем в строчку ЖИВОГО документа перед своим спящим нормоконтролем. Поймите, вышеприведенных размеров УГО (некоторых из них) уже НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Они изменены. Т. е. размеры уже НЕПРАВИЛЬНЫЕ (на некоторые из вышеприведенных УГО).
Попытаюсь к посту подцепить архивчик с некотырыми из вышеозвученных ГОСТ (ЕСКД), новая редакция. Но не знаю, как тут.... получится-ли... Тут я новичок.

 _____________________________1.rar ( 490.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 193


Сообщение отредактировал ving - Apr 30 2009, 17:19

[SM]

Hi ! Мужики, коллеги! Перестаем, наконец, пользоваться устаревшими ГОСТами. И, главное, других вводить в заблуждение.

Это Вы не вводите в заблуждение. В опубликованном Вами ГОСТе на резюки-кондюки размеры и требования полностью соответствуют тому, что опубликовал я.

PS. Дело в том, что если делать по старым размерам, подогнав к ним модульную сетку (про диоды-транзисторы) - это не будет противоречить новым. А вот если делать по новому, упихав все и вся в модульную сетку - то потом отдельно взятым индивидуумам нормоконтроля придется долго и много объяснять, носить коньяк, и т.д. Так возникает вопрос - а нахрена это все нужно, если можно обойтись без этого?

[ving]

Вообще-то вопрос был о том, что МОЖНО-ЛИ МАСШТАБИРОВАТЬ УГО. Ответ дает ГОСТ 2.701-84: МОЖНО, но сохраняя пропорции. :-))

[SM]

Ага, можно, но лучше не нужно Чтобы нервы сэкономить.

[Zeroom]

У нас вопрос с оформлением схем решен более радикально возможность отступления от ГОСТов по оформлению Э3 прописывается в ТЗ.