генератор одиночного импульса Опции

[ANS3008]

Здравствуйте. Есть преобразователь, работающий от однофазной сети 220В.
Нужно испытать его устойчивость к сетевым импульсным помехам.
Необходимо устройство, генерирующее в сети одиночный импульс амлитудой до 620В
и длительностью до 10 мкс. Подскажите, в общих чертах, как можно это сделать.

[Methane]

Здравствуйте. Есть преобразователь, работающий от однофазной сети 220В.
Нужно испытать его устойчивость к сетевым импульсным помехам.
Необходимо устройство, генерирующее в сети одиночный импульс амлитудой до 620В
и длительностью до 10 мкс. Подскажите, в общих чертах, как можно это сделать.

Купить сертифицированный прибор. Проверить согласно инструкции.

[Пушкарев Михаил]

Найти контору, в которой есть нужное оборудование, лучше аккредитованную лабораторию, и за некоторую сумму провести испытания.

[Methane]

Найти контору, в которой есть нужное оборудование, лучше аккредитованную лабораторию, и за некоторую сумму провести испытания.

Угу. Плюс там помнится не все так просто. Девайс должен быть на определенном расстоянии от заземленной поверхности итд.

[ANS3008]

Спец.конторы -это конечно выход.
А как сделать самопал, чтоб можно было использовать
и вдругих случаях?

[Прохожий]

Спец.конторы -это конечно выход.
А как сделать самопал, чтоб можно было использовать
и вдругих случаях?

А зачем? Какие-такие другие случаи?
Основная загвоздка здесь не техническая, а административно-организационная.
Такими испытаниями у нас в стране занимаются только те, кто имеет специальную государственную аккредитацию, как здесь верно заметили выше.
Если нет аккредитации, то и испытания смысла не имеют...
А чтобы сделать источник, выдерживающий это безобразие, надо просто выполнить ряд простых правил при его проектировании.

[kratmel]

Советую поискать в сети журнал Схемотехника. Там была серия статей о таких генераторах.

[Methane]

А зачем? Какие-такие другие случаи?
Основная загвоздка здесь не техническая, а административно-организационная.
Такими испытаниями у нас в стране занимаются только те, кто имеет специальную государственную аккредитацию, как здесь верно заметили выше.
Если нет аккредитации, то и испытания смысла не имеют...
А чтобы сделать источник, выдерживающий это безобразие, надо просто выполнить ряд простых правил при его проектировании.

Я в Корее эти тесты проходил. EMI, EMC, температурку, вибрацию. Кажись все. С температурой и вибрацией проблем не было. А вот EMI и EMC ковушки попили. Причем на фирме был и пистолет с молниями, и девайс помехи в сеть пускающий, только комнаты железной с антенной не было. Далеко там не простые правила. И чтобы их выполнить, нужно оба прибора иметь под рукой, и задолго до того как что-то делать в софте, иметь возможность сделать несколько вариантов печатных плат, и корпусов. Но задача вполне выполнимая. Так как тестировал немецкий пром. контроллер, который на эти хитрые приборы реагировал ну просто никак. Тоесть побоку ему эти помехи были. Но корпус и разводка там были соответствующие.

[Прохожий]

Я в Корее эти тесты проходил. EMI, EMC, температурку, вибрацию. Кажись все. С температурой и вибрацией проблем не было. А вот EMI и EMC ковушки попили. Причем на фирме был и пистолет с молниями, и девайс помехи в сеть пускающий, только комнаты железной с антенной не было. Далеко там не простые правила. И чтобы их выполнить, нужно оба прибора иметь под рукой, и задолго до того как что-то делать в софте, иметь возможность сделать несколько вариантов печатных плат, и корпусов. Но задача вполне выполнимая. Так как тестировал немецкий пром. контроллер, который на эти хитрые приборы реагировал ну просто никак. Тоесть побоку ему эти помехи были. Но корпус и разводка там были соответствующие.

Смысл моего выступления был прост.
В мире существует масса устройств, предназначенных для работы с плохими условиями по EMI и EMC.
Как сделать устройство устойчивым к этому делу, написано и в учебниках и даже частично в стандартах.
При желании можно посмотреть и на практическую реализацию.
Проблема может быть только в микроконтроллере и хренософте в нем.
Но у топикстартера речь шла о преобразователе, где по идее ничего такого быть не должно.
Поэтому и непонятно его стремление сделать такой прибор лично для себя...

[Methane]

Смысл моего выступления был прост.
В мире существует масса устройств, предназначенных для работы с плохими условиями по EMI и EMC.
Как сделать устройство устойчивым к этому делу, написано и в учебниках и даже частично в стандартах.
При желании можно посмотреть и на практическую реализацию.
Проблема может быть только в микроконтроллере и хренософте в нем.
Но у топикстартера речь шла о преобразователе, где по идее ничего такого быть не должно.
Поэтому и непонятно его стремление сделать такой прибор лично для себя...

Ой как вы не правы.

[Прохожий]

Ой как вы не правы.

Может быть и не прав. Не спорю..
Но где пояснения?

[Methane]

Может быть и не прав. Не спорю..
Но где пояснения?

Долго писать. И это попробовать надо.

[AlexeyW]

Вы советуете человеку сразу вот так окунуться в это море сертификационных проблем, запасшись заранее сумкой цветной бумаги. Это не каждому под силу, да и не нужно. Даже если нужна сертификация, нужно к ней подойти подготовленным, а не делать пятнадцать заходов. Сейчас нужно придумать что-то простое, для решения конкретной проблемы.
Если не получается просто посчитать устройство (хотя, как правило, все хорошо считается) - не подойдет ли для такого испытания что-то вроде последовательно включенного трансформатора.. В первичной цепи - генератор импульса напряжения (т.е. малоимпедансный во все моменты времени), а вторичная включается последовательно с сетью и исследуемым устройством.

[Methane]

Вы советуете человеку сразу вот так окунуться в это море сертификационных проблем, запасшись заранее сумкой цветной бумаги. Это не каждому под силу, да и не нужно. Даже если нужна сертификация, нужно к ней подойти подготовленным, а не делать пятнадцать заходов. Сейчас нужно придумать что-то простое, для решения конкретной проблемы.
Если не получается просто посчитать устройство (хотя, как правило, все хорошо считается) - не подойдет ли для такого испытания что-то вроде последовательно включенного трансформатора.. В первичной цепи - генератор импульса напряжения (т.е. малоимпедансный во все моменты времени), а вторичная включается последовательно с сетью и исследуемым устройством.

Если хочется убедиться что ваш девайс никакие сертификации не пройдет, можно начать с ESD теста (ESD testing ) в гугле. В простейшем варианте понадобится бобина зажигания и кондер.

[AlexeyW]

Устойчивость по питанию - это ведь совсем не устойчивость к наводке по воздуху, принципиально другая вещь.
Кстати, вопрошавший пока так и не определился - цель есть прохождение норм или защищенность блока от импульсов сети для собственной надежности.

[Methane]

Устойчивость по питанию - это ведь совсем не устойчивость к наводке по воздуху, принципиально другая вещь.

Угу. Но кол-во гемороя с молниями больше.

Кстати, вопрошавший пока так и не определился - цель есть прохождение норм или защищенность блока от импульсов сети для собственной надежности.

Мне тоже интересно. Потому как просто загадить сеть, "как в селе" можно и "ЛАТРом с рашпилем".

[ANS3008]

Цель-создание самопального прибора для проведения предварительных испытании.

[Methane]

Цель-создание самопального прибора для проведения предварительных испытании.

Купите. Он стоит кажись килобаксов 8.

[orion9]

Цель-создание самопального прибора для проведения предварительных испытании.

Начните со стандарта которому должен соответствовать ваш прибор. Как в ГОСТ-ах, так и в IEC-ах расписана методика проведения испытаний и приведены схемы испытательных установок.
Как вариант, можно обратиться в организацию которой будете отдавать на испытания, и попросите схему испытательной установки.

Какому стандарту должен соответствовать прибор?

Сообщение отредактировал orion9 - Nov 29 2010, 13:01

[AlexeyW]

Купите. Он стоит кажись килобаксов 8.

за такие деньги есть резон и повозиться.. если есть кой-какое понимание задачи.

[ANS3008]

Начните со стандарта которому должен соответствовать ваш прибор. Как в ГОСТ-ах, так и в IEC-ах расписана методика проведения испытаний и приведены схемы испытательных установок.
Как вариант, можно обратиться в организацию которой будете отдавать на испытания, и попросите схему испытательной установки.

Какому стандарту должен соответствовать прибор?

Какой стандарт-не знаю. Да меня это и не интересует. Есть ТЗ на преобразователь, там есть пункт, что он должен выдерживать импульсную помеху 200% от номинального напряжения сети в течении 10 мкс.
Хотса проверить, выдержит ли. Хотя, конечно выдержит.Моделирование в MCAP показало, что если
разряжать конденсатор, заряженный до 600 В, через тиристорный ключ, то можно получить соответствующую помеху.
Только нужно все запитывать через трансформатор.