реклама на сайте
подробности

 
 
> электрохромные фильтры/модуляторы, кто подскажет?
отьявленный прак...
сообщение Dec 2 2010, 17:22
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 5-05-09
Пользователь №: 48 658



Добрый всем День!
Мне необходимо сделать модулятор перед ИК фотоприемником на частоту 40 кГц. Не механический!!! Нужна пластинка 100 х 100 мм.
Самое простое, ЖК заказать, с единственным круглым сегментом, но у него быстродействия предположительно не хватает (400 Гц ?) да и устойчивость к температуре низкая. Предполагаю, что электрохромный фильтр применить правильнее. Но нет никакой информации, кто в России этим занимается, и какое получено быстродействие, каков контраст в ИК диапазоне (900 нм). Может кто подскажет адресок или телефон чтобы проконсультироваться и заказать? На гугле только единичные обещательные sad.gif статьи надувших щеки родных докторов наук. На практике ничего у них нет.
Кто что посоветует?
Спасибо!

Сообщение отредактировал отьявленный практик - Dec 2 2010, 17:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 20)
dpss
сообщение Dec 2 2010, 18:53
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 19-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 913



Лет десять тому назад в нашем институте был опытный участок по производству электрохромных автомобильных зеркал. То, что я видел, было достаточно медленным, сопоставимо по скорости с обычным ЖКИ. Потом эту работу посчитали безперспективной. Сейчас на этом месте склад плюшевых игрушек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
отьявленный прак...
сообщение Dec 4 2010, 06:24
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 5-05-09
Пользователь №: 48 658



Цитата(dpss @ Dec 2 2010, 21:53) *
Лет десять тому назад в нашем институте был опытный участок по производству электрохромных автомобильных зеркал. То, что я видел, было достаточно медленным, сопоставимо по скорости с обычным ЖКИ. Потом эту работу посчитали безперспективной. Сейчас на этом месте склад плюшевых игрушек.


Вот везде, к огорчению, такая обстановка. А академия наук РФ, похоже живет своей собственной жизнью. Два раза туда стучался,- молчание. Полный игнор. Нет человека, который бы их построил и грозно сказал, типа, а теперь покажите образец и как это работает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Dec 10 2010, 11:10
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Эффкеты Поккельса, Керра, Фарадея рассматривали?

Был на выставке "Фотоника" там были кажется все русские производители подобных стекляшек
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 10 2010, 11:28
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(yakub_EZ @ Dec 10 2010, 14:10) *
Эффкеты Поккельса, Керра, Фарадея рассматривали?

Был на выставке "Фотоника" там были кажется все русские производители подобных стекляшек

Автор хочет 100x100...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Dec 10 2010, 17:13
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(Tanya @ Dec 10 2010, 14:28) *
Автор хочет 100x100...

Ну так я и говорю, что на той выставке, у какой то прибалтийской фирмы видел ячейку поккельса диаметром порядка 50 мм.
У меня есть каталог или их рекламка, только они на работе. Придется подождать до понедельника.
Встречал кристалл тяжелого флинта, размерами он был чуть поменьше заявленных, но думаю, решить задачу подобным модулятором возможно.
Были бы деньги wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dpss
сообщение Dec 10 2010, 18:37
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 19-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 913



Электрохромная ячейка по технологии напоминает ЖКИ. Два стекла с прозрачными напыленными электродами из окиси олова-индия, на одно стекло наносят распылением спейсер (калиброванный порошек), склеивают их вместе по перифирии и под вакуумом через устье заливают электрохромный наполнитель. В отличии от ЖКИ для электрохрома не нужна внутреняя ориентирующая наполнитель пленка. Сам наполнитель привозили готовым из какого-то московского химического института.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 10 2010, 21:04
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Так или иначе, электрохромные стёкла уже довольно распространённая вещь, но быстродействием не отличаются. Это и определяет область их применения. К сожалению, модулятор на единицы, а, тем более, на десятки килогерц из них никак не получится - это тот же, по сути, ЖКИ. Даже упрощённый. Ещё более медленный, как я понимаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Dec 11 2010, 08:51
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Сегодня посмотрел в интернете свежим взглядом, нашел сайт выставки с участниками.
Из участников я скорее всего имел в виду фирму ekspla jsc, но к сожалению у них на сайте очень скудно описаны их продукты.
Если задача действительно должна решиться через электрооптический затвор 100 на 100 с частотой переключения 40 кГц, то автору скорее всего придется выйти на одну из компаний из списка "Фотоники".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Dec 11 2010, 18:21
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(yakub_EZ @ Dec 10 2010, 21:13) *
Встречал кристалл тяжелого флинта,

Это что такое?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Dec 11 2010, 21:12
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(SNGNL @ Dec 11 2010, 21:21) *
Это что такое?


Цитата
Оптическое бесцветное стекло предназначено для изготовления линз, призм, пластин и т.д. В наблюдательных приборах, фотографических и проекционных аппаратах, в визуальных и автоматических системах любой аппаратуры: принимающей и трансформирующей по заданному закону оптическое излучение.


Цитата определения стекла взята с этого сайта , там же этот тип стекла помещен в табличке.
Это стекло довольно часто используют в электрооптических модуляторах основанных на эффекте Фарадея, про это можно прочесть тут , кристалл в той статье называют сокращением АНЭ.
Но на эффекте Фарадея обычно не делают быстродействующих модуляторов/затворов. То ли из за управления магнитным полем, а может нелинейности или скорости.
Обычно для затворов применяют ячейки Поккельса (Pockels Cell), самую большую по диаметру светового потока пока нашел только у FASTPULSE TECHNOLOGY, INC. до 16 мм. Но в жизни вроде видел больше. Как они устроены и работают можно прочесть здесь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Dec 11 2010, 22:21
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Что такое флинт (свинецсодержащие оптические стекла с высоким показателем преломления), мне известно. Только непонятно про кристалл, поэтому и спросил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Dec 13 2010, 06:41
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Да, я имел в виду именно EKSPLA. Но размеры их ячейки максимум 12 мм. Ошибся с размерами sad.gif на витрине они казались гигантами. Скан во вложении.
Придётся им позвонить и спросить о возможности изготовления большого кристалла или найти других
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
отьявленный прак...
сообщение Dec 14 2010, 12:48
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 5-05-09
Пользователь №: 48 658



Цитата(Herz @ Dec 11 2010, 00:04) *
Так или иначе, электрохромные стёкла уже довольно распространённая вещь, но быстродействием не отличаются. Это и определяет область их применения. К сожалению, модулятор на единицы, а, тем более, на десятки килогерц из них никак не получится - это тот же, по сути, ЖКИ. Даже упрощённый. Ещё более медленный, как я понимаю.


А я надеялся, что они могут быть более быстрыми и более выносливыми по температуре, чем ЖК. Вон, Сименс на них уже гибкие дисплеи делает.

http://hard.compulenta.ru/232698/?r1=rss&r2=remote

ЭХ, начнем с начала, с каски сварщика, где заявленное быстродействие фильтра составляет 0,1 мс.

Спасибо всем откликнувшимся!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Dec 14 2010, 19:32
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(yakub_EZ @ Dec 13 2010, 13:41) *
Да, я имел в виду именно EKSPLA. Но размеры их ячейки максимум 12 мм.

Там действительно кристалл- KDP и само устройство пластинкой не назовёшь.
Работаю с ниобатом и танталатом лития. На них тоже модулятор можно сделать, но требования по апертуре экзотические. Чистый вейфер ( 5 дюймов, оптическое качество) стоит несколько сотен баксов, так это еще не модулятор.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Dec 15 2010, 06:53
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Цитата(SNGNL @ Dec 15 2010, 01:32) *
Чистый вейфер ( 5 дюймов, оптическое качество) стоит несколько сотен баксов, так это еще не модулятор.


А что это такое за устройство?


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
отьявленный прак...
сообщение Dec 15 2010, 14:35
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 5-05-09
Пользователь №: 48 658



Цитата(SNGNL @ Dec 15 2010, 01:32) *
Там действительно кристалл- KDP и само устройство пластинкой не назовёшь.
Работаю с ниобатом и танталатом лития. На них тоже модулятор можно сделать, но требования по апертуре экзотические. Чистый вейфер ( 5 дюймов, оптическое качество) стоит несколько сотен баксов, так это еще не модулятор.


Добрый день, SNGNL!
Помню Вашу прошлую подсказку, спасибо!
Вообще нужны модуляторы (затворы) в виде стеклянной пластинки,
размерами 50 х 50 мм. Время переключения в идеале 10 мкс.
Но 50...60 мкс со скрипом, но сгодится.
Диапазон 850...900 нм. Падающая мощность менее 5 мВт.
Управляющий сигнал - меандр.
температура - 40...+50. Интересно, как там у других обстоят дела? К кому можно обратиться?
С ГОИ начал переговоры, что-то похожее у них есть на ЖК, но апертура маленькая...
Как можно предполагать, вроде Сименс далеко продвинулся по быстродействию с фотохромными фильтрами?
Что скажете, Уважаемый?

Сообщение отредактировал отьявленный практик - Dec 15 2010, 14:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Dec 15 2010, 20:19
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(НЕХ @ Dec 15 2010, 13:53) *
А что это такое за устройство?

Это пластина, вырезанная из монокристалла, исходный материал для устройств нелинейной оптики. По аналогии с кремниевыми пластинами (вейферами) для полупроводниковых устройств. Правда, там диаметры пластин уже десятки дюймов.

Цитата(отьявленный практик @ Dec 15 2010, 21:35) *
Добрый день, SNGNL!
Помню Вашу прошлую подсказку, спасибо!

Рад был помочь.
Про успехи Сименс можно навести справки по старой памяти, но это уж как получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Dec 16 2010, 07:25
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(отьявленный практик @ Dec 15 2010, 20:35) *
температура - 40...+50. Интересно, как там у других обстоят дела? К кому можно обратиться?


Я какое-то время назад выкладывал здесь координаты фирмочки то ли из ФИАНа, то ли из ИОФАНа, которые делали похожие затворы - я держал в руках их продукцию. Что сейсас - не знаю. Поищите по форуму, у меня под рукой сейчас нет координат.

Напрягся - вспомнил. Это из отдела оптоэлектроники кто-то, поищите по сайту ФИАНа.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Dec 16 2010, 07:49
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(DS @ Dec 16 2010, 13:25) *
Я какое-то время назад выкладывал здесь координаты фирмочки толи из ФИАНа, то ли из ИОФАНа, которые делали похожие затворы - я держал в руках их продукцию. Что сейсас - не знаю. Поищите по форуму, у меня под рукой сейчас нет их координат.

Напрягся - вспомнил. Это из отдела оптоэлектроники кто-то, поищите по сайту ФИАНа.

Забавно, у них свой форум есть. Может там спросить wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Dec 16 2010, 07:51
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(yakub_EZ @ Dec 16 2010, 13:49) *
Забавно, у них свой форум есть. Может там спросить wink.gif


Нет, это безполезно. Найдите телефон отдела и звоните.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 17:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01566 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016