реклама на сайте
подробности

 
 
> ТТ, получение нужного размаха напряжения
Zelepuk
сообщение Jan 31 2011, 16:10
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Здравствуйте.
Очень нужно получить кривую формы тока в розетке.
Выбрал трансформатор TALEMA AC-1005

Характеристики:
коэффициент трансформации 1/1000
Номинальный ток 5А
Производитель рекомендует использовать нагрузочный резистор 100 Ом. Тогда размах напряжения на резисторе при номинальном токе равен 0,5В.
Дело в том что выбраный мною АЦП имеет диапазон входных напряжений +/-5В и +/-10В.
Если я правильно понимаю, то нужно ставить операционник между ТТ и АЦП, дабы усилить напряжение.
Ещё рассматривал такой вариант: намотать в первичку 10 витков, уменьшив тем самым коэффициент трансформации до 1/100.
Чем череват второй вариант? можно ли так сделать? и как поступить ?

Сообщение отредактировал Herz - Jan 31 2011, 21:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 42)
Herz
сообщение Jan 31 2011, 21:22
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Во-первых, можете удивиться, но ток в розетке не течёт. Можно лишь изучить ток, потребляемый нагрузкой. Во-вторых, тема о применении ТТ поднимается на форуме с удивительной регулярностью. Не пробовали поискать? И, в-третьих, нельзя ли выбрать другой АЦП? По каким соображениям он выбран? Если нельзя, то придётся-таки поставить усилитель, не Б-г весть какая сложность. Кстати, номинальный первичный ток трансформатора указан для его действующего значения. Так что размах амплитуды на нагрузочном резисторе чуть поболее будет (от формы зависит). А вот мотать первичку десятью витками не стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Feb 1 2011, 15:47
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Про то что можно замерить только ток потребления я конечно жезнаю... просто написал так для скорости. Это как априори)

Спасибо большое за ответ.
Я всё же использую АЦП AD7606.
В этот АЦП встреона такая штука как Track-and-Hold Amplifiers. Это усилитель. Написано что он нужен для того чтобы , цитата: " входной сигнал приобретал полную амплитуду для 16-битного разрешения"

Если я правильно понял это как раз решает мою проблему. Только не понятно как он работает. Даже перевод всего DataSheet не помог. Логика работы такого усилителя несовсем ясна...((

1) Возможно кто-то знает как работает такой усилитель?
2) Почему не желательно мотать 10 витков в первичке? к Чему это приведёт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Feb 2 2011, 06:26
Сообщение #4


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Zelepuk @ Feb 1 2011, 18:47) *
Если я правильно понял это как раз решает мою проблему. Только не понятно как он работает. Даже перевод всего DataSheet не помог.

А не надо было весь, достаточно стр.22 из дш.




--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Feb 2 2011, 08:48
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Для чего может понадобиться изменять пределы измерения в АЦП?

Скажем, я хочу измерять ток частоты 50Гц. Выбираю АЦП 8-канальный 16-бит.

АЦП, предлагаемые на рынке как "для высоковольтных измерений" имеют как изменяемые диапазоны (+/-10, +/-5, +/-2.5В) для каждого канала, так и только для всех каналов сразу, так же встречаются АЦП такого-же класса вообще без возможности изменять диапазон.

Номинал измеряемого тока у меня 5А.

Относительная погрешность измерения действующего значения (RMS) должна составить:

для 0,2Iном. ≤ I ≤ 2Iном. -> ±0,2%
для 0,05Iном. ≤ I < 0,2Iном. -> ±0,75%
для 0,01Iном. ≤ I < 0,05Iном. -> ±2,0%

помогите разобраться...

Сообщение отредактировал Zelepuk - Feb 2 2011, 08:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firstvald
сообщение Feb 2 2011, 08:58
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 580
Регистрация: 3-06-08
Пользователь №: 38 041



Пределы измерений может понадобится менять когда мы делаем прибор и не знаем какой датчик к нему будет подключен , т е их может быть несколько и в производстве в зависимости от потребностей уже выберут что будет работать. В этих случаях удобны ацп в которых коэффициенты усиления переключаются, опоры , скорости оцифровки. Если у вас все железно и ничего не меняется, можно взять что-то жестко сваянное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Feb 2 2011, 09:04
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Шунт и инструментальный усилитель
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 2 2011, 09:44
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Zelepuk @ Feb 1 2011, 17:47) *
Спасибо большое за ответ.
Я всё же использую АЦП AD7606.
В этот АЦП встреона такая штука как Track-and-Hold Amplifiers. Это усилитель. Написано что он нужен для того чтобы , цитата: " входной сигнал приобретал полную амплитуду для 16-битного разрешения"

Если я правильно понял это как раз решает мою проблему. Только не понятно как он работает. Даже перевод всего DataSheet не помог. Логика работы такого усилителя несовсем ясна...((

1) Возможно кто-то знает как работает такой усилитель?
2) Почему не желательно мотать 10 витков в первичке? к Чему это приведёт?

Track-and-Hold Amplifier - это не усилитель в привычном понимании и Вашу проблему он не решает. Этот узел в русскоязычной литературе называют УВХ (устройство выборки-хранения). Работает он как аналоговое запоминающее устройство. Им оснащаются АЦП последовательного приближения, чтобы "заморозить" сигнал на время преобразования. Соответственно, имеет два режима: буферный - входной сигнал транслируется на выход (то бишь, на вход АЦП) и хранения (hold), во время которого на вход АЦП поступает напряжение, "запомненное" на конденсаторе хранения. Почитайте подробнее, станет понятнее:
Прикрепленный файл  57065.rar ( 64.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 891

И цитату Вы перевели неверно. В ней сказано, что усилитель позволяет точно обработать синусоиду полной амплитуды (т.е. с размахом, соответствующим дапазану полной шкалы) с резолюцией 16бит. Это означает лишь, что его собственная погрешность - менее цены младшего разряда АЦП.
А почему Вами выбран именно этот АЦП так и не понятно.
Мотать десяток витков первички у ТТ вместо одного не следует хотя бы потому, что это может ввести сердечник в насыщение и тогда на вторичной стороне никакого сигнала Вы не увидите. В лучшем случае - с большими искажениями. Какая точность вообще нужна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Feb 2 2011, 09:45
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Цитата(yakub_EZ @ Feb 2 2011, 12:04) *
Шунт и инструментальный усилитель


можно подробнее? я планировал использовать ТТ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Feb 2 2011, 09:51
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Спасибо большое, Herz!

Iном = 5А;
Относительная погрешность измерения действующего значения (RMS) должна составить:

для 0,2Iном. ≤ I ≤ 2Iном. -> ±0,2%
для 0,05Iном. ≤ I < 0,2Iном. -> ±0,75%
для 0,01Iном. ≤ I < 0,05Iном. -> ±2,0%

АЦП 7606 я выбрал потому, что в нём много "вкусностей" аналоговый фильтр Батерворта 2 порядка, цифровой фильтр, а кроме того 8 каналов на 16 бит.
Уважаемый Herz, что вы можете посоветовать по этому вопросу в целом (в т.ч. с выбором ТТ, АЦП, и схем включения)

Сообщение отредактировал Zelepuk - Feb 2 2011, 10:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Feb 2 2011, 09:51
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(Zelepuk @ Feb 2 2011, 12:45) *
можно подробнее? я планировал использовать ТТ.

Я думал вы будете измерять ток в разрыве провода. Ставим туда хороший стабильный резистор или специальный шунт, а сигнал с него усиливаем напримерAD620. Это чтобы достичь метрологии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Feb 2 2011, 10:27
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Цитата(yakub_EZ @ Feb 2 2011, 12:51) *
Я думал вы будете измерять ток в разрыве провода. Ставим туда хороший стабильный резистор или специальный шунт, а сигнал с него усиливаем напримерAD620. Это чтобы достичь метрологии.


Первичная обмотка ТТ - это и есть провод с током. К = 1/1000 тогда, при номинале тока в первичке в 5А падение напряжения на резисторе 100 Ом во вторичке 0,5В. Для АЦП надо 5В ... похоже надо усилять полюбому...
что посоветуете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Feb 2 2011, 11:07
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Повествуете очень смутно. Какой у вас ТТ? Вы уверены в его метрологических характеристиках?
Или вы говорите о замыкании вторичной обмотки ТТ на резистор? Тогда есть опасность перегрузить ТТ подключив резистор слишком большого сопротивления и вывести его из допустимого диапазона точгости или просто его спалить начиная с магнитопровода.
Всё равно, даже с применением ТТ, лучше замкнуть его прецизионным высокостабильным низкоомным резистором и усилить инструментальным ОУ. Коэффициент усиления можно менять как на ОУ (это будет лучше для метрологии, но сложнее). Либо надеятся на низкий шум и разрядность вашего АЦП
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 2 2011, 11:15
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Пока что непонятно, Вам только RMS нужно померить или, всё-таки, воиспроизвести форму тока с некоторой точностью? Это не совсем одно и то же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 2 2011, 11:20
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(yakub_EZ @ Feb 2 2011, 14:07) *
Коэффициент усиления можно менять как на ОУ (это будет лучше для метрологии, но сложнее).

1. Имеются ИУ с программным изменением усиления.
2. Можно вместо (или параллельно резистору) поставить преобразователь ток-напряжение на ОУ. Как вариант - один резистор шунтирует обмотку (один конец на земле), а второй идет на вход ОУ. Получится делитель тока. Это чтобы не сильно нагружать ОУ.
Тут не нужно бояться погрешности при малых токах (напряжениях) - их вклад возводится в квадрат...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 2 2011, 11:44
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Zelepuk @ Feb 2 2011, 12:51) *
Относительная погрешность измерения действующего значения (RMS) должна составить:

для 0,2Iном. ≤ I ≤ 2Iном. -> ±0,2%
для 0,05Iном. ≤ I < 0,2Iном. -> ±0,75%
для 0,01Iном. ≤ I < 0,05Iном. -> ±2,0%

АЦП 7606 я выбрал потому, что в нём много "вкусностей" аналоговый фильтр Батерворта 2 порядка, цифровой фильтр, а кроме того 8 каналов на 16 бит.

Посмотрите вот сюда -
http://www.analog.com/en/other-products/rm...ucts/index.html
и сюда
http://www.analog.com/en/analog-to-digital...ucts/index.html
чтобы не ломиться в открытую дверь.
Мне вот только непонятно, зачем такая точность измерений только тока. Это имело бы смысл только при активной нагрузке с соответствующей стабильностью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TigerSHARC
сообщение Feb 2 2011, 11:56
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 688
Регистрация: 4-09-09
Пользователь №: 52 195



Цитата(yakub_EZ @ Feb 2 2011, 14:07) *
Повествуете очень смутно. Какой у вас ТТ? Вы уверены в его метрологических характеристиках?
Или вы говорите о замыкании вторичной обмотки ТТ на резистор? Тогда есть опасность перегрузить ТТ подключив резистор слишком большого сопротивления и вывести его из допустимого диапазона точгости или просто его спалить начиная с магнитопровода.
Всё равно, даже с применением ТТ, лучше замкнуть его прецизионным высокостабильным низкоомным резистором и усилить инструментальным ОУ. Коэффициент усиления можно менять как на ОУ (это будет лучше для метрологии, но сложнее). Либо надеятся на низкий шум и разрядность вашего АЦП


ТТ Talema AC-1005. Низкоомный резистор 100 Ом. Всё по рекомендациям производителя ТТ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TigerSHARC
сообщение Feb 2 2011, 12:02
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 688
Регистрация: 4-09-09
Пользователь №: 52 195



Цитата(Herz @ Feb 2 2011, 14:15) *
Пока что непонятно, Вам только RMS нужно померить или, всё-таки, воиспроизвести форму тока с некоторой точностью? Это не совсем одно и то же.


RMS же всё равно по выборкам вычисляем. А так называемая "форма тока" пригодится для вычисления гармоник по Фурье

Цитата(Tanya @ Feb 2 2011, 14:44) *
Посмотрите вот сюда -
http://www.analog.com/en/other-products/rm...ucts/index.html
и сюда
http://www.analog.com/en/analog-to-digital...ucts/index.html
чтобы не ломиться в открытую дверь.
Мне вот только непонятно, зачем такая точность измерений только тока. Это имело бы смысл только при активной нагрузке с соответствующей стабильностью.


Точность измерений нужна не только для тока, но и для напряжения ( у АЦП 8 входов - 4 фазных тока и три фазных напряжения + нейтраль). Это надо скажем для коммерческого учёта в дальнейшем. Выбрал канал тока для начала как самый неоднозначный... так как по напряжению решено делитель точный использовать.
А так пока работа носит учебный характер...

Ценю ваше внимание и попытку помочь. Но мне нужна не RMS->DC и не счётчик ADE в микросхеме(хотя и для него нужно ТТ выбирать), а именно точный АЦП, чтобы потом можно было из выборок всё что угодно получить (THD, частоту по различным алгоритмам и пр.).
Скажем так, собирается стенд аналоговой обработки сигналов высоковольтных линий. Для отработки ЦОС алгоритмов и упржнении в программировании...

P.S. Кстати про ADE-счётчик. Видел как сажают ТТ на токовый вход такоф микросхемы счётчика без всяких резисторов нагрузочных. Т.е. можно сказать напрямую. Разве так можно?

Сообщение отредактировал TigerSHARC - Feb 2 2011, 12:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 2 2011, 12:16
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(TigerSHARC @ Feb 2 2011, 15:02) *
RMS же всё равно по выборкам вычисляем. А так называемая "форма тока" пригодится для вычисления гармоник по Фурье


P.S. Кстати про ADE-счётчик. Видел как сажают ТТ на токовый вход такоф микросхемы счётчика без всяких резисторов нагрузочных. Т.е. можно сказать напрямую. Разве так можно?

Вы и топикстартер - одно лицо?
А про ADE-счётчик - не знаю, но раз так делают, значит внутри стоит все, что нужно для нагрузки ТТ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Feb 2 2011, 12:33
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(TigerSHARC @ Feb 2 2011, 14:56) *
ТТ Talema AC-1005. Низкоомный резистор 100 Ом. Всё по рекомендациям производителя ТТ.

Если речь идёт об этом, то я не могу обещать погрешность 0,2.
В даташите про это молчат, или это не тот даташит

Цитата(Tanya @ Feb 2 2011, 14:20) *
Тут не нужно бояться погрешности при малых токах (напряжениях) - их вклад возводится в квадрат...

...квадрат чего? Не знал, что мы их боимся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Feb 2 2011, 12:33
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



А что применить из ТТ для обеспечения 0,2?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TigerSHARC
сообщение Feb 2 2011, 12:38
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 688
Регистрация: 4-09-09
Пользователь №: 52 195



Цитата(Tanya @ Feb 2 2011, 15:16) *
Вы и топикстартер - одно лицо?
А про ADE-счётчик - не знаю, но раз так делают, значит внутри стоит все, что нужно для нагрузки ТТ.


Писал старт с компьютера моего брата. Но разве в этом суть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Feb 2 2011, 12:52
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Это уже очень хорошие ТТ, резистор дешевле. Вам нужна развязка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Feb 2 2011, 13:02
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Какие-то они мягко говоря большие)) меня интересуют такие трансы как применяются в приборах класса ЭНИП-2. А там чтото вроде TALEMA установлено (тоже что-то немецкое и малогабаритное)...

http://www.enip2.ru/index.php?option=com_c...=13&lang=ru

Сообщение отредактировал Zelepuk - Feb 2 2011, 13:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Feb 2 2011, 13:11
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Картинки есть? Скорее всего там что то лучшее. Тут лучше взять и проверить. Может в комнатном диапазоне температур оно действительно так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Feb 2 2011, 13:19
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



фото нет. Трансформатор такой-же по габаритам, а линейность даже хуже чем у TALEMA. Так вот есть ещё измерители LOVATO так там вообще ещё меньше ТТ на номинал 5А.
ну по сути-то эти устройства и устанавливаются в отапливаемые помещения... ячейки и щиты на подстанциях не на улице стоят

Сообщение отредактировал Zelepuk - Feb 2 2011, 13:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Feb 2 2011, 13:29
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(Zelepuk @ Feb 2 2011, 16:19) *
фото нет. Трансформатор такой-же по габаритам, а линейность даже хуже чем у TALEMA. Так вот есть ещё измерители LOVATO так там вообще ещё меньше ТТ на номинал 5А.
ну по сути-то эти устройства и устанавливаются в отапливаемые помещения... ячейки и щиты на подстанциях не на улице стоят

Вроде с широким температурным диапазоном
Цитата
Условия эксплуатации:
Рабочая температура: -40 …+ 55°С;
Степень защиты: IP40.

Хуже, это сколько в цифрах? Они укладываются в заявленные?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Feb 2 2011, 13:47
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Если бы я знал как линейность измерить численно....(((
А так визуально смотрели. Линия у TALEMA более прямая на вид. Уж как есть.)

Цитата(yakub_EZ @ Feb 2 2011, 16:29) *
Вроде с широким температурным диапазоном

Хуже, это сколько в цифрах? Они укладываются в заявленные?


Ну значит этот диапазон выдержан в таких ТТ по классу как TALEMA.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Feb 2 2011, 13:59
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Не, за такие слова, рискнуете быть задушеным двухэкранным коаксиальным кабелем разъярённым метрологом sad.gif
Вам это для чего? Сертификацию проходить собираетесь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 2 2011, 14:51
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(TigerSHARC @ Feb 2 2011, 14:02) *
RMS же всё равно по выборкам вычисляем. А так называемая "форма тока" пригодится для вычисления гармоник по Фурье
Но мне нужна не RMS->DC и не счётчик ADE в микросхеме(хотя и для него нужно ТТ выбирать), а именно точный АЦП, чтобы потом можно было из выборок всё что угодно получить (THD, частоту по различным алгоритмам и пр.).
Скажем так, собирается стенд аналоговой обработки сигналов высоковольтных линий. Для отработки ЦОС алгоритмов и упржнении в программировании...

Вы бы сразу определились, что именно нужно. RMS по выборкам вычислять не всё равно. Скажем так: не обязательно. Но раз это важно...
Думаю, тему эту можно закрывать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Feb 2 2011, 15:35
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Я? Да что вы... нет. Яж говорю хочу стенд сделать чтобы выборка была с максимальной точностью просто... насколько это возможно из доступных компонентов в домашних условиях...

в качестве хоста у меня будет блекфин 532. Но пока плата с ARM9 для этого есть.

Сообщение отредактировал Zelepuk - Feb 2 2011, 15:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Feb 2 2011, 15:43
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



ну да... как я понял лучше усилитель использовать...

я в результате хочу что-то вроде стенда сделать. Чтобы с выборками можно было всё что угодно вытворять (фильтрации, БПФ, вейвлеты наконец).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 2 2011, 16:18
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(TigerSHARC @ Feb 2 2011, 15:38) *
Писал старт с компьютера моего брата. Но разве в этом суть...

А что, трудно было ввести свой пароль и не вводить окружающий мир в заблуждение?
И формулировка темы, и содержание не соответствуют Вашим (или братским) желаниям.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Feb 2 2011, 20:49
Сообщение #34


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Ну уж простите. как есть(( предмет-то понятен всем... всего-то выбор АЦП и ТТ, а так же схемы сопряжения, для задачи...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Feb 4 2011, 08:47
Сообщение #35


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Прошу покретиковать схему.
с использованием инструментального усилителя у меня, как я понял на входе будет смещённое в положительную область напряжение.
А мне очень нужно получить так называемый "true bipolar" сигнал на выходе.
как быть?

схему прилагаю
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 4 2011, 10:35
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Zelepuk @ Feb 4 2011, 10:47) *
как быть?

Посадить вход Vref ИУ на землю.
Вообще Ваше нагромождение надуманных проблем (с единственной, видимо целью - героически преодолевать их впоследствии biggrin.gif ) демонстрирует, как поспешный выбор элементной базы может запросто родить из мухи слона...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Feb 4 2011, 11:01
Сообщение #37


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Цитата(Herz @ Feb 4 2011, 13:35) *
Посадить вход Vref ИУ на землю.
Вообще Ваше нагромождение надуманных проблем (с единственной, видимо целью - героически преодолевать их впоследствии biggrin.gif ) демонстрирует, как поспешный выбор элементной базы может запросто родить из мухи слона...


если просто посадть Vref на землю получим биполярный сигнал на выходе - то это здорово!
тогда возможно получить на выходе +/-10В?


P.S. Из мухи слона? Возможно, но вы предложили мне сменить АЦП. Те АЦП что вы предлагали (с усилителем внутри) - они сигма-дельта. А мне бы хотелось SAR иметь....

По сути-то, да... мне бы датчик вообще другой взять... но доступных ТТ(с возможностью установки на печатную плату) я больше не вижу.
или мне нужен АЦП с диапазоном +/-2,5В. Подходящих тоже не нашёл (16бит, 8 каналов)...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 4 2011, 19:52
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Мне так и невдомёк, для чего Вам хотелось бы именно SAR иметь. Есть конкретный резон?
Но если хочется, то и SAR найти не проблема: вот хоть ADS8345...
Ставьте ему внешний ИОН от 0.5В и не нужен Вам усилитель.
Кроме того, биполярный режим ничего Вам, кроме необходимости использовать двухполярное питание и ограничения на выбор ОУ, не обещает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Feb 4 2011, 20:34
Сообщение #39


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Я наверное всё же не очень вро всем этом разбираюсь. СПасибо вам, Herz за советы.

Но AD7606 является насколько я понял АЦП одновременной выборки. Что избавляет от компенсации фазового сдвига в дальнейшем (а фаза мне тоже нужна)

написано что опорник у ADS8345 от 1.25В (значит и ему ОУ потребуется)

У меня ещё вопрос появился:
у меня выходит что на плате между ОУ и АЦП саниметра 2.5-3 расстояние. Плата двусторонняя, нижний слой полностью - аналоговая земля. Полоса частот аналогового сигнала 9кГц. Не критично?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 4 2011, 21:08
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Zelepuk @ Feb 4 2011, 22:34) *
Но AD7606 является насколько я понял АЦП одновременной выборки. Что избавляет от компенсации фазового сдвига в дальнейшем (а фаза мне тоже нужна)

Постепенно выясняем подробности.... rolleyes.gif И что, всех восьми каналов?
Цитата
написано что опорник у ADS8345 от 1.25В (значит и ему ОУ потребуется)

Вы невнимательно читали:
Цитата
The external reference can be any voltage between 500mV and +Vсс/2. The value of the reference voltage directly sets the input range of the converter.


Цитата
У меня ещё вопрос появился:
у меня выходит что на плате между ОУ и АЦП саниметра 2.5-3 расстояние. Плата двусторонняя, нижний слой полностью - аналоговая земля. Полоса частот аналогового сигнала 9кГц. Не критично?

Думаю, не критично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Feb 5 2011, 09:38
Сообщение #41


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Да , утверждается что все восемь каналов сразу... эти АЦП выщли-то только в 2010году... так сказать новинка.

Всем спасибо за вниманеи. Особенно Герцу!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 5 2011, 13:53
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Zelepuk @ Feb 5 2011, 11:38) *
Да , утверждается что все восемь каналов сразу... эти АЦП выщли-то только в 2010году... так сказать новинка.

Это понятно. Я имел в виду, Вам все восемь каналов необходимо смотреть одновременно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Feb 5 2011, 15:09
Сообщение #43


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Да. Фазовый сдвиг - это один из измеряемых параметров для системы.

Читаю из иописания AD7606:
"... Входные усилители AD7606 и AD7607 имеют полосу пропускания до 10 кГц и входной импеданс до 1 Мом, при этом ошибка по усилению составляет всего 0,1%, а погрешность смещения – 0,01%."


Что за входные усилители? О чем здесь речь?

Сообщение отредактировал Zelepuk - Feb 5 2011, 15:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01803 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016