Сравнение 60 МГц Ригола с 500 МГц Лекроем и Тектрониксом, Не поленился, сравнил Опции

[Dmitry-alt]

60-МГц Ригол против 500-мегагерцовых Лекроя и Тектроникса.
Дискретизация 400 МГц у Ригола и 1 ГГц у Лекроя с Тектрониксом.
Развертка в реальном времени.

Бит данных шины с Альтеры Cyclone3 на ЦАП. Длина проводника - 4 см.
Тактирование - 140 МГц.

Все скриншоты, кроме правого нижнего сделаны с использованием пробника
Hoden с полосой 350 МГц. При подключении к плате использовалась штатная
земляная пружина, без нее были искажения фронтов и спадов.
Правый нижний сделан с активным 1 ГГц пробником P6243.


Разрешение осциллограммы (для Ригола - при выключенном меню), примерно:
Ригол - 280 х 220 (экран 320 х 200)
Лекрой - 650 х 500 (экран 800 х 620)
Тектроникс - 500 х 400 (экран 640 х 480)



P.S.
В принципе, это кросс-постинг с разделом купля-продажа, но надеюсь,
модератор не осудит, так как многие наверняка сочтут информацию полезной.

Сообщение отредактировал Dmitry-alt - Apr 5 2011, 18:25

[HardJoker]

60-МГц Ригол против 500-мегагерцовых Лекроя и Тектроникса.
Дискретизация 400 МГц у Ригола и 1 ГГц у Лекроя с Тектрониксом.
Развертка в реальном времени.

Бит данных шины с Альтеры Cyclone3 на ЦАП. Длина проводника - 4 см.
Тактирование - 140 МГц.

Все скриншоты, кроме правого нижнего сделаны с использованием пробника
Hoden с полосой 350 МГц. При подключении к плате использовалась штатная
земляная пружина, без нее были искажения фронтов и спадов.
Правый нижний сделан с активным 1 ГГц пробником P6243.

Для законченности и полноты картины возможно ли повторить осциллограммы с одной и той же последовательностью бит? А за приведенную инфу - спасибо.

[AlDed]

60-МГц Ригол против 500-мегагерцовых Лекроя и Тектроникса.
Дискретизация 400 МГц у Ригола и 1 ГГц у Лекроя с Тектрониксом.
Развертка в реальном времени.

а фенечка в чем?
60 МГц осциллогарф и должен хуже показывать фронты и сигнал с тактовой частотой 140 МГц, чем 500 МГц осциллографы

[sergeeff]

Это из разряда "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным". Кому-то не понятно, что 60 MHz почти на порядок меньше 500 MHz?

[Alex11]

Тут интереснее другое - 350-МГц пробник почти не портит фронты, т.е. либо фронты пробника лучше, либо скорость нарастания сигнала меньше.

[Dmitry-alt]

Тут интереснее другое - 350-МГц пробник почти не портит фронты, т.е. либо фронты пробника лучше, либо скорость нарастания сигнала меньше.

Если сравнить две нижних осциллограммы, то видно, как пробник портит фронты и особенно спады.
Постараюсь сделать скриншот того же сигнала с гигагерцового осциллографа и резистивнрго 50 Ом пробника 1:20.

Осциллограммы на одинаковой последовательности бит сделать не смогу...

Сообщение отредактировал Dmitry-alt - Apr 6 2011, 06:18

[VslavX]

60-МГц Ригол против 500-мегагерцовых Лекроя и Тектроникса.

Ну это как сравнить БМВ лохматых годов с новым Ланосом
По цене близко, и то и то едет, Ланос в понтах и комфорте уступает, но если БМВ поломается...
PS: У меня нет предубеждения против старых машин приборов, наверное даже купил бы у Вас скоп, но блин, такие вещи перед покупкой щупать нужно хорошенько, а тащиться в первопрестольную лень.

[AlDed]

видно, как пробник портит фронты и особенно спады.

пробник не может "портить спады" больше чем фронты он все портит одинаково

[Dmitry-alt]

пробник не может "портить спады" больше чем фронты он все портит одинаково

Cогласен, что глупость спорол - нелинейных компонентов в пассивном пробнике нет,
это особенности входных каскадов осциллографа.
Тем не менее, забавно, что при регулировке конденсатора HF пробника, спады и фронты
изменяются по разному.

[Secter]

PS: У меня нет предубеждения против старых машин приборов, наверное даже купил бы у Вас скоп, но блин, такие вещи перед покупкой щупать нужно хорошенько, а тащиться в первопрестольную лень.

Купил пред НГ у увж.ТС LC574AL в полном фарше, чрез неделю чумадан сдох...))) Мне было предложено : либо мани бэк, либо такой же, исправный разумеется , на замену... Выбрал второй вариант...Главное в покупке сложной эл.техники - ГАРАНТИЯ!!! ...а в случае с б/у агрегатами - РЕПУТАЦИЯ продавца.
P.S. После НГ прикупил DS1102 у оф.дилера...тож сдох в течении месяца...))) Выдали новый.


Сообщение отредактировал Secter - Apr 6 2011, 07:55

[Dmitry-alt]

Ну это как сравнить БМВ лохматых годов с новым Ланосом
По цене близко, и то и то едет, Ланос в понтах и комфорте уступает, но если БМВ поломается...
PS: У меня нет предубеждения против старых машин приборов, наверное даже купил бы у Вас скоп, но блин, такие вещи перед покупкой щупать нужно хорошенько, а тащиться в первопрестольную лень.

И за и против можно найти много аргументов. Сравнение с автомобилями
поддерживаю, хотя в выборе автомобиля "имиджевость" встречается
чаще, чем при выборе прибора, да и внешний дизайн играет большую роль.

Ригол я не хаю - сам им два года пользовался, и был в целом доволен,
пока не пришлось с частотами больше 80 МГц столкнуться. С тех пор
Ригол пригодился только для этого сравнения :-).

Купил пред НГ у увж.ТС LC574AL в полном фарше, чрез неделю чумадан сдох...))) Мне было предложено : либо мани бэк, либо такой же, исправный разумеется , на замену... Выбрал второй вариант...Главное в покупке сложной эл.техники - ГАРАНТИЯ!!! ...а в случае с б/у агрегатами - РЕПУТАЦИЯ продавца.
P.S. После НГ прикупил DS1102 у оф.дилера...тож сдох в течении месяца...))) Выдали новый.

Да, ситуация была неприятная, тем более, что Вы его везли издалека,
в итоге взамен я отдал свой основной осциллограф с большой памятью.
Кстати, в целом то Вы довольны покупкой, не жалеете?

Перед отдачей я проверял прибор, но, как видно, недопроверил.
Именно для таких случаев я и предлагаю манибек, так как от ошибок
никто не застрахован. В итоге, проблема решилась перепрошивкой
флеша. С тех пор работаю на нем, все нормально.

Нет худа без добра - в процессе перепрошивки нашел скрытый FTP
сервер Лекроя со всеми прошивками. Кому интересно - обращайтесь,
расскажу - в форум не хочу выкладывать информацию.


В случае покупки Б/У приборов важна не только репутация продавца.
Какая бы она не была, прибор действительно может выйти из строя, причем
прямой вины продавца в этом может и не быть. Гарантия тоже важна,
но длительную гарантию на Б/У давать никто не будет. Так что важно и то,
сможет (и захочет) ли продавец, если что, отремонтировать прибор и есть ли
у него запчасти для этого.

[VslavX]

Купил пред НГ у увж.ТС LC574AL в полном фарше, чрез неделю чумадан сдох...)))
...
прикупил DS1102 у оф.дилера...тож сдох в течении месяца...)))

Я даже стесняюсь спросить что Вы там такое с ними делаете
Репутация - да, важна, рад что у ТС с ней все в порядке.

[тау]

Cогласен, что глупость спорол - нелинейных компонентов в пассивном пробнике нет,
это особенности входных каскадов осциллографа.

скорее это влияние выходных каскадов Альтеры . Ноль кручее, искажения ПХ проявляются сильнее

[Secter]

Я даже стесняюсь спросить что Вы там такое с ними делаете

Имею природную способность взять, к примеру, наугад из ящика с сотней ПП одну неисправную...))) Отношусь к сему дефекту органона спокойно, но мой превентивный вопрос к продавцу :"...гарантия? ..." порой вводит последнего в ступор. Касательно приобретенного LC574, очень достойный аппарат за умеренные деньги...комплект щупов P6509R 500Mhz обошелся "дороже"...)))

[Dmitry-alt]

PS: У меня нет предубеждения против старых машин приборов, наверное даже купил бы у Вас скоп, но блин, такие вещи перед покупкой щупать нужно хорошенько, а тащиться в первопрестольную лень.

Я полностью с Вами согласен и мне самому всегда было неспокойно, когда
отправлял прибор почтой или его у меня забирали знакомые покупателя
без проверки. Уронят или стукнут по дороге, кто виноват будет, как выяснить?
Или я вдруг что недосмотрел, как в упомянутом случае - всякое бывает.

Я всегда за то, чтобы часа полтора-два вместе погонять прибор во всех
режимах, и отдать его из рук в руки проверенным.

[AlDed]

Нет худа без добра - в процессе перепрошивки нашел скрытый FTP
сервер Лекроя со всеми прошивками. Кому интересно - обращайтесь,
расскажу - в форум не хочу выкладывать информацию.

странно.... все прошивки LeCroy доступны на сайте LeCroy в сврбодном доступе http://www.lecroy.com/Support/SoftwareDown...d=533&smid= (нужна банальная регистрация один раз и на всю жизнь) или на "скрытом FTP" есть сведения составляющие гос.тайну?
"

[SNGNL]

60-МГц Ригол против 500-мегагерцовых Лекроя и Тектроникса.
Дискретизация 400 МГц у Ригола и 1 ГГц у Лекроя с Тектрониксом.
Развертка в реальном времени.

А более наглядный сигнал можно продемонстрировать? К примеру, ЛЧМ или цифра с помехами.

Купил пред НГ у увж.ТС LC574AL в полном фарше, чрез неделю чумадан сдох...)))

P.S. После НГ прикупил DS1102 у оф.дилера...тож сдох в течении месяца...)))

Надо бы освятить помещение.

Уронят или стукнут по дороге, кто виноват будет, как выяснить?

Японцы присылали станок прецизионной резки. Шифоньер почти тонну весом. Не то, что стучать, наклонять нельзя (точная механика). На станке были прилеплены стикеры - маленькие прозрачные коробочки с зеленой полосой. При ударе или наклоне, полоса становится необратимо красной. Мелкие посылки просто упаковывают в пенопласт и засыпают упаковочной крошкой, но сильно увеличиваются габариты.

Сообщение отредактировал SNGNL - Apr 6 2011, 22:13

[Dmitry-alt]

странно.... все прошивки LeCroy доступны на сайте LeCroy в сврбодном доступе http://www.lecroy.com/Support/SoftwareDown...d=533&smid= (нужна банальная регистрация один раз и на всю жизнь) или на "скрытом FTP" есть сведения составляющие гос.тайну?
"

Для серий 93XX, LC, в открытом доступе прошивок нет - обновление идет через ScopeExplorer.
А вот ScopeExplorer лезет по FTP на сервер, где все это лежит. Куда и с каким паролем лезет
можно легко увидеть сканером IP пакетов.

У меня почему-то ScopeExplorer не смог автоматически проапгрейдить LC574A.
Я слил прошивку, подсунул ему и было мне счастье.

[AlDed]

Для серий 93XX, LC, в открытом доступе прошивок нет - обновление идет через ScopeExplorer.
А вот ScopeExplorer лезет по FTP на сервер, где все это лежит. Куда и с каким паролем лезет
можно легко увидеть сканером IP пакетов.

У меня почему-то ScopeExplorer не смог автоматически проапгрейдить LC574A.
Я слил прошивку, подсунул ему и было мне счастье.

так оно и есть, этот весь процесс описан на http://www.lecroy.com/Support/SoftwareDown...her_scopes.aspx и в списке обновления есть и LC574A

[Dmitry-alt]

так оно и есть, этот весь процесс описан на http://www.lecroy.com/Support/SoftwareDown...her_scopes.aspx и в списке обновления есть и LC574A

Процесс описан, но ScopeExplorer не дружит с NAT (трансляцией IP адресов) - ему бы прямой выход в Интернет.
Обходится это ручным скачиванием прошивки с FTP (в режиме PASV), и заливкой через тот же ScopeExplorer.