Микроминиатюрный OCXO, требуется найти генератор с 0.1 ppm в минимальных габаритах Опции

[VCO]

Всем привет!
Ищу микроминиатюрный термостатированный генератор с температурной стабильностью не хуже 0.1 ppm в диапазоне температур 0-+70°C в габаритах примерно 10x10x5мм (шхдхв) с хорошей доставаемостью на частоту 100 МГц с низким уровнем остаточного фазового шума (-176дБн/Гц) и умереннным шумом на 10 кГц (-160дБн/Гц).
Уже нашёл нечто близкое у MagicXtal и VFC, но пока не совсем то, что надо. Хотелось бы познакомиться с другими производителями микроминиатюрных OCXO.

[cooleyn]

попробуйте франко набережная СЕРИС FORDAHL в OCXO. Может быть, это поможет вам.
http://www.fordahl.com

Всем привет!
Ищу микроминиатюрный термостатированный генератор с температурной стабильностью не хуже 0.1 ppm в диапазоне температур 0-+70°C в габаритах примерно 10x10x5мм (шхдхв) с хорошей доставаемостью на частоту 100 МГц с низким уровнем остаточного фазового шума (-176дБн/Гц) и умереннным шумом на 10 кГц (-160дБн/Гц).
Уже нашёл нечто близкое у MagicXtal и VFC, но пока не совсем то, что надо. Хотелось бы познакомиться с другими производителями микроминиатюрных OCXO.

[VCO]

попробуйте франко набережная СЕРИС FORDAHL в OCXO. Может быть, это поможет вам.

Нет, это не то, частота низковата. Самое миниатюрное на 100 МГц из того, что нашёл - это VFOV600 и MXO37-8.
Кто-нибудь работал с Beijing Crystal Electronics? У них тоже нашёл пару интересных генераторов. Китай рулит!
Нашёл ещё TCXO в меньших габаритах с 0.1ppm (max0.2ppm) в коммерческом диапазоне, но фазовый шум не айс...

[Aner]

запросите у euroquartz.co.uk может что и сделают для вас.

[VCO]

запросите у euroquartz.co.uk может что и сделают для вас.

Спасибо, но заказывать неинтересно, ни по срокам, ни по цене. Да и высота у них уже зашкальная, более 10 мм.
Нарыл из старых тем OCXO PFOC10 и TCXO PFTC9,PFTC10 - уже что-то близкое к теме.
Понял, что в указанные выше габариты впишутся только TCXO, посему опустил планку для OCXO: 20x15x7.6мм (дхшхв).
По габаритам вписывается пока только Вектроновский OX-501, но фазовый шум - тоже не айс
Интересно, сколько вообще в мире производителей OCXO, если уже десятка три-четыре нарыл?

[VCO]

Вновь вынужден поднять эту тему. Для одной из микроминиатюрных разработок бырал всё-таки OX-501 и нарвался на следующую засаду (вчера позвонили - огорошили):
OX-501 на 100 МГц с нашими требованиями Вектрон не выпускает, а максимум, кратный 10 МГц лишь 20 МГц, причём срок реализации заказа - не менее 3 мес., а минимальный объём заказа - 25 шт.
Руководствуясь следующей информацией:

Генератор OX–501 смонтирован в SMD-корпусе стандартного термокомпенсированного кварцевого генератора (TCXO). По всем своим качественным показателям он соответствуют уровню OCXO. Размер OX-501 составляет 9×14 мм, высота – 9,9 мм. При необходимости он может заменить термокомпенсированный генератор и улучшить кратковременную стабильность частоты опорного генератора.

решил таки заменить пока OX-501 на TCXO до выполнения заказа. Но до понедельника стесьнён в средствах поиска.
Может кто подскажет легкодоставаемый в единичных количествах аналогичный TCXO на 20 МГц? Желательно наличие на складах в Москве или Питере.

[ledum]

Нам за 1-2 недели возят с Диджики с коэффициентом 1.45 по цене в любых количествах - почти уверен в округе должна быть такая услуга. Для НУ можно было бы глянуть http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...p;name=CW663-ND , или почти по той же цене , и в Вашем габарите OCXO http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...name=CW733-1-ND

[VCO]

Большое Спасибо, Виктор, к TX-502, перекрывающемуся в Гугле мотоблоком фирмы Texas, прибавили ещё пару аналогов, уже есть из чего выбирать. Сейчас искать аналоги среди всех TCXO всех производителей времени нет, кроме того нету служебных мыла и связи. Был уверен, что кто-либо знает, а также был уверен на 99.99%, кто этот "кто-либо".

Нам за 1-2 недели возят с Диджики с коэффициентом 1.45 по цене в любых количествах - почти уверен в округе должна быть такая услуга.

С Digi-Key у нас проблем нет, возим очень быстро, напрямую. Всё-таки Курск теперь пограничный город, я почти каждый день мимо областной таможни прохожу, пробегаю или проезжаю.

...или почти по той же цене , и в Вашем габарите OCXO http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...name=CW733-1-ND

Отлично, это то, что надо! В понедельник отправлю с работы запрос на TX-502 в Радиокомп (Российский представитель Вектрона), но почти уверен, что остановимся на OX914, тем более он тоже OCXO, как и OX-501.

[FDS]

Всем привет!
Ищу микроминиатюрный термостатированный генератор с температурной стабильностью не хуже 0.1 ppm в диапазоне температур 0-+70°C в габаритах примерно 10x10x5мм (шхдхв) с хорошей доставаемостью на частоту 100 МГц с низким уровнем остаточного фазового шума (-176дБн/Гц) и умереннным шумом на 10 кГц (-160дБн/Гц).
Уже нашёл нечто близкое у MagicXtal и VFC, но пока не совсем то, что надо. Хотелось бы познакомиться с другими производителями микроминиатюрных OCXO.

http://www.synergymwave.com/products/19/ds/OXO100-1-349.pdf

[VCO]

http://www.synergymwave.com/products/19/ds/OXO100-1-349.pdf

Это не микроминиатюрный, а макроминиатюрный OCXO, "крошек" уже нашли и заказали...

[VCO]

Снова ищу миниатюрный OCXO со следующими требованиями:
Частота - 100 МГц
Высота - не более 12мм
Долговременная стабильность - не хуже 100ppb
Температурная стабильность - не хуже 100ppb
Приёмка 5
Диапазон рабочих температур - 0-+70
Фазовый шум на 10 кГц - не хуже 150 дБн/Гц
Срок изготовления и поставки - не более 3 мес.
Надеялся на Морион - нет даже Preliminary или Experimental
У кого ещё поискать?

P.S.: Вспомнил про кварцевые генераторы ОНИИП, вроде есть близкие.
Кто-нибудь уже использовал? Как насчёт надёжности и стабильности?
P.S.: Хотя нет, всё также, как и у Мориона: либо размеры, либо старение, либо частота не в тему...

[blackfin]

Снова ищу миниатюрный OCXO...

"Мэджик Кристалл"?

[VCO]

"Мэджик Кристалл"?

А что, у них 5-я приёмка появилась? MIL-STD-202 в даташитах есть, но о приёмке 5 - ни слова. В том и загвоздка...
Кстати, спасибо, что вновь моё внимание на MXtal обратили, у них многие даташиты поменялись, на работе сравню.

[VCO]

Не поверите, но и эту задачку удалось решить ценою небольшого увеличения высоты с 12мм до 16 ммм.
Выбор пал на 100МГцовый ГК137-ТС. В даташите - спасительная четвёртая строка:

Возможно изготовление под контролем ВП по действующей документации

Пришлось скачать и полностью изучить все термостатированные кварцевые генераторы Мориона, так как их фильтр на сайте завёл меня в тупик.

[mmor]

Подстажите пожалйста по генераторам. Нужен генератор на частоту 160 МГц термостатированный и с низкими фазовыми шумами для применения в SDR.
Вопрос в следующем. Остановился пока на MHOCR фирмы Меджик Кристал. Но на такае частоты только с умножением частоты, а в описание фазовые шумы для частоты 10 МГц. Как сильно изменятся фазовые шумы на частоте 160 МГц и какие проблемы меня могут ожидать при реализации приемника?

[ledum]

Вы бы хотя бы сказали что собираетесь принимать (диапазон) и структуру приемника - прямая оцифровка 160МГц каким-нибудь AD9467, потом DDC на ПЛИС, оцифровка ПЧ при преобразовании вверх, скажем 45 или 70МГц, или при преобразовании в ноль квадратур или около - типа 9кГц в радиолюбительских конструкциях. Последние два способа требуют серьезный перестриваемый гетеродин, и опорник здесь не самая большая проблема. Ну и ожидаемый динамдиапазон при Х полосе.

[RAD1ST]

Подстажите пожалйста по генераторам. Нужен генератор на частоту 160 МГц термостатированный и с низкими фазовыми шумами для применения в SDR.
Вопрос в следующем. Остановился пока на MHOCR фирмы Меджик Кристал. Но на такае частоты только с умножением частоты, а в описание фазовые шумы для частоты 10 МГц. Как сильно изменятся фазовые шумы на частоте 160 МГц и какие проблемы меня могут ожидать при реализации приемника?

Какие шумы необходимы?

[mmor]

Приемник в диапазоне 30-60 МГц амплитудно-модулированного сигнала. АЦП на 160 МГц от Linear 16 бит, затем DDC на ПЛИС.
Нужен аналог MXCOR на 160 МГц от Меджик Кристалл.

[rloc]

На 160 МГц производители уже не делают OCXO на SC-срезе. Умножайте на 2 и фильтруйте на ПАВ.

[VCO]

На 160 МГц производители уже не делают OCXO на SC-срезе. Умножайте на 2 и фильтруйте на ПАВ.

Альтернативный вариант - ФАПЧ.

[VCO]

Ещё раз поднимаю тему:
Хочу найти всех производителей узкополосных ультрамалошумящих VCXO, VCO и CRO в корпусе 0.5''x0.5'', совместимых с обычными полудюймовыми VCO.
Для примера - линейки UMJ и UMX фирмы RFMD (или exUMC), имеющие неплохие генераторы от 10 до 4000 МГц. Кого ещё посоветуете, кроме RFMD и Z-Comm?

[ledum]

http://www.crystek.com/home/vco/cvco.aspx?m=CVCO55CC
http://www.modcoinc.com/vco_no_legacy.php?Band=All - MCR серия часто видел в Инмарсатовских станциях, но в продаже - не встречал

Сообщение отредактировал ledum - Feb 26 2013, 13:50

[azoff]

Кого ещё посоветуете, кроме RFMD и Z-Comm?

Эм, Synergy?

http://www.modcoinc.com/vco_no_legacy.php?Band=All - MCR серия часто видел в Инмарсатовских станциях, но в продаже - не встречал

А кто-нибудь пытался их покупать? Покупаются?

[Victor®]

Всем привет!
Ищу микроминиатюрный термостатированный генератор с температурной стабильностью не хуже 0.1 ppm в диапазоне температур 0-+70°C в габаритах примерно 10x10x5мм (шхдхв) с хорошей доставаемостью на частоту 100 МГц с низким уровнем остаточного фазового шума (-176дБн/Гц) и умереннным шумом на 10 кГц (-160дБн/Гц).
Уже нашёл нечто близкое у MagicXtal и VFC, но пока не совсем то, что надо. Хотелось бы познакомиться с другими производителями микроминиатюрных OCXO.

Не совсем по Вашим запросам....
Для информации
http://www.wintron.cn/products%20menu/WOC/WOC-1409A.pdf

[VCO]

В одной из своих разработок использовал генератор AOCJY2 100.0MHz E-SW H1C и наблюдал на этой неделе следующую картину:
Этот кварцевый генератор "сорвался" на частоту 110 МГц и довольно устойчиво стоял на ней до сброса напряжения питания до 0 В.
После повторной подачи питания он снова установился на 100 МГц. Возникли смутные предположения, что это ФАПЧ на ГУНе.
Сейчас заменил его на другой, этот думаю погонять на предмет срыва, так как тогда забыл включить частотомер СА для замера частоты.
Вопрос такой: Как определить, ФАПЧ это или нет без вскрытия? В спектре не нашёл никаких следов ФАПЧ, возможно отфильтрованы...

[Dr.Drew]

110 или 109 с лишним? Такое может быть в термостатированных КГ с SC если плохо работает цепь подавления моды B в резонаторе. Это брак генератора.

[VCO]

110 или 109 с лишним? Такое может быть в термостатированных КГ с SC если плохо работает цепь подавления моды B в резонаторе. Это брак генератора.

Маркер показал 109,2 МГц. Частотомер в FSP40 геморно врубается, а в показаниях маркера усомнился. Придётся поверить Вам и индикатору.
Очень похоже на правду. На дне генератора цвета побежалости, видимо слишком перегрели. Скорее уморили при термоцикле на +85, чем брак...

[Dr.Alex]

Как я понял, тут ищут генератор именно с 0.1 ppm только по температуре, а мне хотелось бы несколько десятых ppm с учётом всего: температуры, начальной калибровки и старения хотя бы за 5 лет. И небольшой - высотой 2 мм максимум.

Это фантастика?

[VCO]

Подыму-ка ещё разок темку: На сей раз нужен OCXO на 500 МГц на температурный диапазон -40+85 с 0.1ppm. Морионовские слишком большие.
Умножение или ФАПЧ на VCXO, ПАВ-генераторе или ГУНе устраивает, но этот вариант пока не обсуждается. Что-нибудь импортное миниатюрное...

Это фантастика?

В таких случаях для термокомпенсации используют DDS.

[Dr.Drew]

Как я понял, тут ищут генератор именно с 0.1 ppm только по температуре, а мне хотелось бы несколько десятых ppm с учётом всего: температуры, начальной калибровки и старения хотя бы за 5 лет. И небольшой - высотой 2 мм максимум.

Это фантастика?

Увы и ах...

Подыму-ка ещё разок темку: На сей раз нужен OCXO на 500 МГц на температурный диапазон -40+85 с 0.1ppm. Морионовские слишком большие.
Умножение или ФАПЧ на VCXO, ПАВ-генераторе или ГУНе устраивает, но этот вариант пока не обсуждается. Что-нибудь импортное миниатюрное...

Экзотика. Лучше уж самому на ФАПЧ с ПАВ.

[VCO]

Экзотика. Лучше уж самому на ФАПЧ с ПАВ.

Не, с умножителем 100 МГц на 5 с помощью RMK-5-751 и фильтром SF0499001 кошернее выходит!

[Dr.Drew]

А, ну раз так, то я бы преобразовал в меандр на NC7WZ04 и фильтровал бы чем-нибудь. Даже на 3,3 В питания очень хороший уровень получается.

[VCO]

А, ну раз так, то я бы преобразовал в меандр на NC7WZ04 и фильтровал бы чем-нибудь. Даже на 3,3 В питания очень хороший уровень получается.

Ага, хороший вариант для генератора с КМОП-выходом. Почти все микроминиатюрные OCXO именно такие, но увы, максимум - 20 МГц. Есть только несколько на 100 МГц, в т.ч. MagicXtal. Вобщем - спасибо, фильтровать 5-ю гармошку - самое то!

[-fender-]

и фильтром SF0499001

а что за фильтр такой? в гуглу не бьётся.

[VCO]

а что за фильтр такой? в гуглу не бьётся.

http://filtro.net/products/filters/details...delid=SF0499001

[AFK]

Кто ж всё-таки клепает эти ПАВы?
Скриншот АЧХ один в один (только в цвете):
http://www.golledge.com/pdf/products/specs/ma09431.pdf

Наверняка замечали, что у ПАВ-фильтров существуют клоны в Abracon, МТУСИ, RFM и др. - откуда же растут эти ... тайваньские(?) ноги?

[VCO]

Кто ж всё-таки клепает эти ПАВы?
...
Наверняка замечали, что у ПАВ-фильтров существуют клоны в Abracon, МТУСИ, RFM и др. - откуда же растут эти ... тайваньские(?) ноги?

ledum в какой-то из тем ЕМНИП указывал на SAWTEK Inc. и каких-то тайвансэф/кетайсэф. Я думаю, что разрабатывают в США на SAWTEK, а клепают в Китае и затем распродают под разными брэндами, т.о. обеспечивая максимальную загрузку завода. Типо Армагедона: Американские микросхемы, русские микросхемы - Made in Taiwan.
Купил недавно сварочный аппарат для пластиковых труб Калибр СВА-1600, везде всё по-русски, сайт и интернет-магазин - только русские. Уже обрадовался, хоть шо-то делать могём. Хренушки - Made in China!

[-fender-]

VCO, а как возятся фильтры этой конторы?без проблем?

[VCO]

VCO, а как возятся фильтры этой конторы?без проблем?

Именно такие ещё не заказывал, другие Filtronetics - когда как: если цена низкая, нужен заказ от 10-100 шт., дорогие доступны поштучно.
Я на них не только из-за классного поисковика подсел, они какбы "по наследству" мне достались. ;)

[VCO]

Мабуть кому-то попадались на глаза готовые OCXO на 110 МГц? Заказывать долго и дорого, умножать или ФАПЧевать неохота.
Кварцевые фильтры на 110 МГц таки нашёл у Мориона ФП2П4-590-05, а с генератором напряг, пока только VCXO попадаются.

[VCO]

VCO, а как возятся фильтры этой конторы? без проблем?

Вчера пришёл ответ от Filtronetics по SF0499001: 24$, минимальная партия 100 шт.
Пока поищу клоны, ежели клонов не найду, придётся заказывать на будущее.
Вот, собственно говоря, прототип всех таких фильтров: http://www.taisaw.com/upload/product/TA0524A%20_Rev.1.0_.pdf
А вот и старший брат точно на 500 МГц: http://golledge.com/pdf/products/specs/mp02185.pdf или http://www.taisaw.com/upload/product/TA0979A%20_Rev.1.0_.pdf

[ledum]

Да, и Голледжи ПАВы вроде на Тайсоу берут, а вот откуда у британцев кварцы и генераторы пока не вычислил. Типичные спекулянты, как и Амидон.

Сообщение отредактировал ledum - Jul 31 2013, 10:35

[VCO]

Да, и Голледжи ПАВы вроде на Тайсоу берут, а вот откуда у британцев кварцы и генераторы пока не вычислил.

Странно, но мне только что наш поставщик сказал, что Golledge много дешевле TaiSaw...
...А пущай он сначала ответ от обоих получит, прежде чем выводы делать!

[Victor®]

Кварцевые фильтры на 110 МГц таки нашёл у Мориона ФП2П4-590-05, а с генератором напряг, пока только VCXO попадаются.

Фильтры еще можно посмотреть тут - SAW точно есть на 110
www.transko.com
www.oscilent.com

[ledum]

Странно, но мне только что наш поставщик сказал, что Golledge много дешевле TaiSaw

Я уже приводил - сравниваем http://www.golledge.com/pdf/non_product/go...certificate.pdf и http://www.taisaw.com/upload/certiificate/...Sep.28.2005.pdf складирование и продажа против разработка и производство. http://www.transko.com/img/qm1_iso_certificate.pdf - производство
А разница в цене нормальная штука. Наша Алтера на Алтере стОит 8200 баксов до 3 штук, а у официального дистрибьютера в Украине - 1500-2500 баксов. Производящей компании держать штат торгашей для мелких потребителей стоит гораздо дороже, чем продавать большими партиями дистрибьюторам. Такая же политика и у Мураты и у Коилкрафта. На сайте поштучные цены выше дистрибьюторских. Бывают до нескольких раз.

Сообщение отредактировал ledum - Jul 31 2013, 11:59

[Dr.Drew]

Спросите TFS506. Мы как-то брали массово.

[blackfin]

Мабуть кому-то попадались на глаза готовые OCXO на 110 МГц?

Не так, чтобы готовые, но IQOV-200 (pending)..

[VCO]

Спросите TFS506. Мы как-то брали массово.

Спасибо, оно самое! Остались на складе 4 шт.

Не так, чтобы готовые, но IQOV-200 (pending)..

Хороший генератор, надо попробовать заказать.

[rloc]

IQOV-200

Хорошие шумы в ближней зоне (100 МГц => -135 дБс/Гц на 100 Гц), и есть потенциал для развития

Note: we are at an advanced stage of further development on the
close-in phase noise and expect to be able to offer improved
performance in this area in the near future.

AnaPico Signal Source Analyzer APPH6000

На месте немцев сделал бы поверку шумоанализатора.

[VCO]

Кому интересно, вот как в конце-концов решил последнюю задачу:

Подыму-ка ещё разок темку: На сей раз нужен OCXO на 500 МГц на температурный диапазон -40+85 с 0.1ppm. Морионовские слишком большие.
Умножение или ФАПЧ на VCXO, ПАВ-генераторе или ГУНе устраивает, но этот вариант пока не обсуждается. Что-нибудь импортное миниатюрное...

Экзотика. Лучше уж самому на ФАПЧ с ПАВ.

Были решения с умножением на 5 и на 10, а теперь всё разрулил генератор O-CEGM-0XXXXXX-X от NEL на 1 ГГц с ПАВ-фильтром.
Без ПАВ-фильтра никак - спектр довольно грязный!
http://www.nelfc.com/email/nf10112/nf10112-email.html

[VCO]

Как я понимаю, идеальным преобразователем меандра в синус для кварцевого генератора являются, СR-цепочка + полосовой кварцевый или ПАВ-фильтр. Ну а если последнего под рукою нет, то как проще всего и компактнее всего выфильтровать синус, не потеряв амплитуду? Частоты до 250 МГц.

[rloc]

На RC точно потери будут. Не вижу в списке LC. Если заглянуть в раздел мишек, то недавно рисовал LCL выход мэджика.

[VCO]

На RC точно потери будут.

Они и на LC-будут, но уже меньше. Некуда уже усилок городить, а то бы плюнул на потери.
Загнали в угол по габаритам, скоро буду генераторы в напёрсток встраивать...

[VCO]

Что-то пока не получается совладать с подключением TA1483A в 50-Омную линию связи. Вместо потерь 3.2 дБ (максимум 5 дБ), получил все 10 дБ. Как раз 5 дБ и не хватило.
Я так понял, что его нужно включать в дифференциальном включении или согласовывать вход и выход через трансформаторы. А как обойтись без трансформаторов?

[rloc]

А как обойтись без трансформаторов?

Где написано, что нужны? Вижу только индуктивности параллельно входу и выходу.

[mw_duk]

Добротность катушек д.б. как минимум 60, + ортогональное их расположение (вх/вых), ну и грамотная разводка.

[VCO]

Где написано, что нужны? Вижу только индуктивности параллельно входу и выходу.

 TA1483A__Rev.1.0_.pdf ( 260.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 464

Стр. 5:

#1,2 Balance Input
#5,6 Balance Output
#3,4,7,8 Ground

+ схема включения

Добротность катушек д.б. как минимум 60, + ортогональное их расположение (вх/вых), ну и грамотная разводка.

С катушками не всё так однозначно. Я так понял, что их подбирать придётся не только по добротности. Сейчас стоят ATC с добротностью более 80, а толку мало.
Если бы вход и выход не имели емкостной составляющей импеданса, можно было бы развязать диф. вход и выход через ёмкости, но маловероятно, что подойдёт.

[rloc]

Напрашивается макетка с анализатором цепей. На входе и выходе поставить LC-балун, например как в документе на ADF4351, рис. 39, таб. 8. А лучше сделать этот балун с индуктивным характером и исключить 2x22 нГн

[VCO]

Добротность катушек д.б. как минимум 60, + ортогональное их расположение (вх/вых), ну и грамотная разводка.

Специально "поигрался" с добротностями, нашёл Coilcraft 22нГн с Q=62 - никакого эффекта! Такое впечатление, что от добротности мало что зависит, потому и указан типоразмер 0805.

Напрашивается макетка с анализатором цепей. На входе и выходе поставить LC-балун, например как в документе на ADF4351, рис. 39, таб. 8. А лучше сделать этот балун с индуктивным характером и исключить 2x22 нГн

Интересный вариант. Но если опять заморочиться на добротность - слишком габаритный. Сдаётся, что проще трансформаторами будет развязать и не париться. Только вот на 1 ГГц может и не оказаться в наличии...

[rloc]

А не достаточно ли поменять местами входные или выходные выводы? Кстати какие сидят на земле? Добротность роли не играет, к вопросу об LC.

[VCO]

А не достаточно ли поменять местами входные или выходные выводы? Кстати какие сидят на земле?

Никакие, предусмотрены конденсаторы на землю с выводов 5 и 1. Сажал на землю - ничего не меняется. Попробую поменять местами, спасибо за идею.

[ledum]

Я думаю, лучше на векторнике обмерять и уже хотя бы с 2D симулятором просчитать - учесть паразиты монтажа. В изделии дорожки сделать практически сразу после выхода из-под фильтра перпендикулярно входная и выходная - иначе возможен паразитный пролаз-наводка на дорожки даже при копланаре. Характерное проявление пролаза - узкие воронки по краям спада АЧХ и почти сразу подъем шумовой дорожки относительно даташитовской в полосе заграждения.
В свое время столкнулся с выфильтровкой 5 гармошки от 80МГц. Под рукой оказались Триквинты (Соутек тогда) http://www.ic72.com/pdf_file/8/101102.pdf и Эпкосы http://datasheet.octopart.com/B39401B4832U...et-11802000.pdf . Что-то мне намекало (Моторола 2288), что это одно и то же. По схеме из Соутека 12дб потерь в полосе и муть АЧХ. По схеме Эпкоса (27нан на корпус-2.7пик на 50Ом - 5дБ потерь, но АЧХ красивенькая) Lс - 47нан и тоже достаточно критична. Замена 772<->B4832 - как близнецы. Второй случай был с теми же Триквинтами, но 856727 на 140МГц. Схема включения итоговая весьма отличается от даташитовской.

Сообщение отредактировал ledum - Jul 23 2014, 10:49

[Пацаев]

Господа, ткните носом, где можно прочитать об определении коэффициента температурной нестабильности. В ГОСТ 20271.1 есть пункт 10 (стр. 27), описывающий измерение температурного коэффициента частоты (ТКЧ), согласно которому ТКЧ - величина абсолютная, [Гц/С]. Измеряем частоту в крайних точка по температуре и записываем результат отношения изменения частоты к изменению температуры. Первый вопрос - ТКЧ из ГОСТа и "коэффициент температурной нестабильности" - одно и то же? Берем даташит на один из отечественных кварцевых генераторов, написано: "Высокая температурная стабильность до +/-5×10^-8", второй вопрос - каким образом измеряется и рассчитывается данная цифра, откуда берется +/-, из-за погрешности оборудования? Получается ли данная "Высокая температурная стабильность до +/-5×10^-8" как отношение ТКЧ по ГОСТ к выходной частоте генератора? "+/-5×10^-8" - это безразмерная величина или это [1/С]? Третий вопрос . В зарубежных даташитах по КГ есть понятие Temperature frequency stability, выражаемое в +/-ppm, как определяют данное число? +/- опять же, учет погрешности оборудования при измерениях? Как правильно перевести из ppm в относительную температурную нестабильность, умножить +/-ppm на 10^-6 и все?

[ledum]

Есть еще http://vladimir-sergin.narod.ru/ntd/gost/gost_22866-77.pdf . Там определения параметров для кварцевых генераторов. Со звездочкой - значит военные согласны. Ваш 23 параметр по ГОСТу - само собой без градусов - т.е. в диапазоне рабочих температур частота может изменитья не более чем +-0.05ppm или +-50ppb или +-5х10^-8 безразмерных единиц относительно номинальной (11 параметр). Нормальный такой себе термостат. А, вспомнил, бывало и абсолютное отклонение - ну там в килогерцах и Герцах. Здесь в ГОСТе допускается двусмысленность. С ТКЧ (24 параметр) я бы был поосторожнее. Ибо у термокомпенсированных он может от 2 до более раз за интервал рабочих температур не то, что величину поменять, но и знак. Я бы в спецификацию такой параметр поостерегся вводить. Только если это не термометр на кварцевом генераторе.
Может кому-то интересно будет как у них https://nepp.nasa.gov/DocUploads/1F3275A6-9...L-PRF-55310.pdf - группа параметров с 3.6.10. Таки температурная стабильность, а не нестабильность.

Сообщение отредактировал ledum - Aug 29 2014, 11:57

[Пацаев]

Ваш 23 параметр по ГОСТу - само собой без градусов ...

Примерно разобрался, спасибо, ledum. Меня с толку сбило, что в одном из документов я видел упоминание о температурном коэффициенте частоты с единицами измерения [1/С]. Это то самое отношение производной частоты по температуре при заданной температуре, отнесенное к рабочей частоте, а так же ко всему диапазону частот, в котором ТКЧ измеряли. Надеюсь, я понял верно.

Еще бы теперь понять, как температурная нестабильность частоты синтезатора на основе однопетлевой ФАПЧ с делителем частоты зависит от температурной нестабильности данного кварцевого генератора, существует ли такая формула, или эта зависимость очень сложна? Где почитать на эту тему?

Сообщение отредактировал Пацаев - Aug 30 2014, 13:04

[ledum]

Еще бы теперь понять, как температурная нестабильность частоты синтезатора на основе однопетлевой ФАПЧ с делителем частоты зависит от температурной нестабильности данного кварцевого генератора, существует ли такая формула, или эта зависимость очень сложна? Где почитать на эту тему?

Сильно подозреваю, что при правильно разработанном однопетлевом синтезе относительная нестабильность от температуры будет равна нестабильности опоры.

[VCO]

Может кто подскажет кварцевый или ПАВ-фильтр на 200 МГц с входным и выходным сопротивлением 50 Ом?
Не получается заказать 2шт. TB0410A, минимум - 2000 шт. , приходится искать более доступную замену...

[VCO]

Может кто подскажет кварцевый или ПАВ-фильтр на 200 МГц с входным и выходным сопротивлением 50 Ом?

Нашёл B5219 от TDK (EPCOS) на 192 МГц, 200 МГц попали в полосу. Оказывается, не все дороги ведут в TAI-SAW.
Давно забыл про этих немцев, как они снова стали японцами. Номенклатура ПАВ-фильтров зашкальная, рекомендую...

[Dr.Drew]

aec-pro.com

[VCO]

aec-pro.com

Спасибо, буду их иметь в виду. Но там оба SMD-шных на 200 МГц - Preliminary, есть только "штырьевой", который пришлось бы ставить в позу.
Для перспективы сделали запрос на SMD-шные, посмотрим какой у них минимальный заказ на новяк. Номенклатура тоже впечатляет очень даже.

Всё-таки не удалось заказать TDK, что несколько удивительно, но заказали Vectronы: кварцевый MQF 200.0-0800/06 и ПАВ TFS 199S.

А как компактнее всего согласовать 800-Омный кварц с 50-Омной линией на 200 МГц по входу и выходу без серьёзных потерь мощности?
Компактнее трансформаторов и балунов вижу только CL-LC, но там потери будут. Знал бы - заказал бы генератор с КМОП-выходом...

[rloc]

Но там оба SMD-шных на 200 МГц - Preliminary, есть только "штырьевой", который пришлось бы ставить в позу.

Можно не обращать внимание на надпись. Самое интересное - есть услуга масштабирования (смещение по частоте), по очень демократичным ценам.

кварцевый MQF 200.0-0800/06

Полоса всего +-20 ppm, не уплывет по температуре? Хороший вариант для умножения, если и правда допускает 15 дБм.

А как компактнее всего согласовать 800-Омный кварц с 50-Омной линией на 200 МГц по входу и выходу без серьёзных потерь мощности?

По входу наверное не так страшно, потери из-за несогласованности (из 50 в 800 около 6.5 дБ) легко компенсируются амплитудой в источнике, усилитель, понятно, нужен на Дарлингтоне, устойчивый. А по выходу - поставить повторитель на транзисторе с ОК.

[VCO]

Полоса всего +-20 ppm, не уплывет по температуре? Хороший вариант для умножения, если и правда допускает 15 дБм.

Не уплывёт, будет стоять прямо под генератором, да и генератор с двойным термостатированием, хорошо греет.
Вообще-то заказал, чтобы поиграться, там в цепи умножения двух ПАВ-фильтров на 200 и 1000 МГц хватит.
Надоело прыгать на 1 ГГц двумя каскадами, когда под руками есть умножители на 4 и 5 и MXOHS до 300 МГц.
К сожалению, все найденные генераторы на 1 ГГц оказались недостаточно термостабильными, не лучше 0.1 ppm.