Кто поможет с задачей?, решите задачу безвозмездно? Опции

[hiterhell]

доброго времени суток, надеюсь на понимание
если кто может безвозмездно решить задачу, помогите пожалуйста!
и спасибо заранее!

в задаче нужно рассчитать схему операторным методом я както вообще не понимаю что да как((

[PhX]

если кто может безвозмездно решить задачу, помогите пожалуйста!

Безвозмездно подобные задачи решены во многих книгах по ТОЭ.
Посоветую М.Р. Шебеса "Теория линейных электрических цепей в упражнениях и задачах" 1967.

p.s. Я думаю, тут и за деньги это никто решать не будет.

[hiterhell]

Безвозмездно подобные задачи решены во многих книгах по ТОЭ.
Посоветую М.Р. Шебеса "Теория линейных электрических цепей в упражнениях и задачах" 1967.

p.s. Я думаю, тут и за деньги это никто решать не будет.

а почему? все совсем глухо?

[PhX]

а почему? все совсем глухо?

Да, здесь глухо. На этом форуме безделье не приветствуется.

[galya]

hiterhell...ну что здесь сложного...запишите дифференциальное уравнение...формально замените (d/dt) оператором p и решайте....

[kovigor]

доброго времени суток, надеюсь на понимание
если кто может безвозмездно решить задачу, помогите пожалуйста!
и спасибо заранее!

в задаче нужно рассчитать схему операторным методом я както вообще не понимаю что да как((

Открываем учебник ТОЭ Бессонова, изучаем соотв. раздел и вперед ...

[Andrey_1]

Безвозмездно подобные задачи решены во многих книгах по ТОЭ.
Посоветую М.Р. Шебеса "Теория линейных электрических цепей в упражнениях и задачах" 1967.

p.s. Я думаю, тут и за деньги это никто решать не будет.

Есть такая софтина - EWB512 (Electronic Workbench)
погуглите

[igarrets]

Есть такая софтина - EWB512 (Electronic Workbench)
погуглите

Здравствуйте. Возникла такая же необходимость - решить задачу по переходным процессам. Вроде что-то получилось, нашёл формулу зависимости от времени (типа http://electrofaq.com/TOEbook/tp/image306.gif ), график из этой формулы. Теперь мне надо проверить правильность- обычно брал EWB подсоединял мультиметр и всё было хорошо. Ну, устоявшиеся процессы воркбенч показывает отлично. А как быть с графиком- погулив не нашёл нормальной инструкции как правильно подключать оссцилограф. Подключил просто к клеммам- нужного элемента получил примерный график- если напряжение ещё совпадает (если посчитать падение-разность 2-х графиков) то время - нет.
Как правильно подключить приборы или есть ещё программа, которая может подтвердить верность расчётов?

[galya]

...найдите и почитайте след.книгу - автор Карлащук В.И Электронная лаборатория на IBM PC.Программа Electronics Workbench и её применение. изд.2-е 2001г "СОЛОН-Р"

[kovigor]

...найдите и почитайте след.книгу - автор Карлащук В.И Электронная лаборатория на IBM PC.Программа Electronics Workbench и её применение. изд.2-е 2001г "СОЛОН-Р"

Когда бы все было так просто ... человеку надо начинать с теории - Бессонова и Зайчика. Можно и с Шебеса, но мне Зайчик все же понятнее кажется:

http://lord-n.narod.ru/walla.html

Хотя зачем я все это пишу ? Ему это все равно, как об стенку горохом ...

[igarrets]

Когда бы все было так просто ... человеку надо начинать с теории - Бессонова и Зайчика. Можно и с Шебеса, но мне Зайчик все же понятнее кажется:

http://lord-n.narod.ru/walla.html

Хотя зачем я все это пишу ? Ему это все равно, как об стенку горохом ...

Не, не горох- что-нибуть поменьше. Вы правда думаете что для того чтобы решить 1 задачу на определённую тему мне нужно выучить кучу теории, прочитать кучу книг по, скажем, построению мат модели электрических цепей? Как же без этого можно воркбенч запускать то? не зная теории как он работает... Удивляют меня люди которые вместо ответа на конкретный вопрос кидают ссылки на сборники теорий "всего обо всём", мол я прочитал, я знаю, я-умница, а ты иди ищи.
Я нашёл пару лабораторных работ по переходным процессам. К сожалению как именно настраивать и подключать там нету, но думаю если бы человек хотел объяснить, понадобилось минут 10. А не года 2 на осознания всего курса физики и электротехники

2galya
Спб, это уже получше ответ)

...найдите и почитайте след.книгу - автор Карлащук В.И Электронная лаборатория на IBM PC.Программа Electronics Workbench и её применение. изд.2-е 2001г "СОЛОН-Р"

Не, там не нашёл переходных процессов

[kovigor]

Вы правда думаете что для того чтобы решить 1 задачу на определённую тему мне нужно выучить кучу теории, прочитать кучу книг по, скажем, построению мат модели электрических цепей?

А зачем вам эта задача, а ? Варианты:
1. Вы студент. Но тогда учить теорию вы попросту обязаны.
2. Вы ее решаете по чьей-то просьбе. Тогда варианта два: или вы этим подрабатываете, или это разовая халтурка. Первый вариант обязывает вас учить теорию, опять же. В случае варианта 2 откажитесь, пока не поздно.
3. Вам это по работе надо. Верится с огромным трудом. Судя по формулировке, это чисто студенческая задачка. Так что учиться вам все же придется.

P.S. А меня всегда удивляли люди, которые берутся заниматься делом, в котором совершенно не разбираются и разобраться не хотят. Ибо если бы вы открыли того же Зайчика или Бессонова и рассмотрели разобранные там примеры, то справились бы и сами за пару часов ...

Сообщение отредактировал kovigor - May 8 2011, 12:10

[igarrets]

А зачем вам эта задача, а ? Варианты:
1. Вы студент. Но тогда учить теорию вы попросту обязаны.
2. Вы ее решаете по чьей-то просьбе. Тогда варианта два: или вы этим подрабатываете, или это разовая халтурка. Первый вариант обязывает вас учить теорию, опять же. В случае варианта 2 откажитесь, пока не поздно.
3. Вам это по работе надо. Верится с огромным трудом. Судя по формулировке, это чисто студенческая задачка. Так что учиться вам все же придется.

P.S. А меня всегда удивляли люди, которые берутся заниматься делом, в котором совершенно не разбираются и разобраться не хотят. Ибо если бы вы открыли того же Зайчика или Бессонова и рассмотрели разобранные там примеры, то справились бы и сами за пару часов ...

Больше похоже на какието слова неудачника, который сожалеет что потратил кучу времени на изучения этой самой теории и теперь хочет чтобы так же пострадали и другие люди)
Я почтал теорию, решил, теперь хочу проверить результат с помощью программы, я не понимаю, зачем мне ещё куча книг на разные темы. Да начитанным и всезнающим быть хорошо, но иногда хочется получить точный ответ на конкретный вопрос.

[kovigor]

Я почтал теорию, решил

Так бы и сказали. Тогда можно промоделировать в том же MicroCap. Вот серия уроков:

http://www.elexpert.ru/index.php?go=Pages&...in=cat&id=1

И книги по нему есть:

http://www.google.com.ua/search?hl=ru&...l203l1202l1.5.2

Хорошая программа. Рекомендую ...

Сообщение отредактировал kovigor - May 8 2011, 16:20

[PhX]

Советую, в свою очередь, LTSpice (ищется googlом). Раньше мучался с EWB, но после LTSpice забыл про него навсегда. Кроме того эта программа бесплатна.

[Smoky]

Советую, в свою очередь, LTSpice (ищется googlом). Раньше мучался с EWB, но после LTSpice забыл про него навсегда. Кроме того эта программа бесплатна.

Аналогичная ситуция, перебрал множество систем моделирования, LTSpice оттеснил всех на задний план.

Сообщение отредактировал дымок - May 9 2011, 10:07

[des333]

Советую, в свою очередь, LTSpice (ищется googlом). Раньше мучался с EWB, но после LTSpice забыл про него навсегда. Кроме того эта программа бесплатна.

Аналогичная ситуция, перебрал множество систем моделирования, LTSpice оттеснил всех на задний план.

А чем, к примеру, Multisim не устроил?

[Smoky]

А чем, к примеру, Multisim не устроил?

В разных системах давал одну сложную задачу с явной проблемой сходимости, только LTSpice не выдал сообщение об ошибке и выдал адекватный результат.

[yakub_EZ]

По мне, так LTSpice самый в этом отношении удобный и наименее глючный. Хотя может быть это из за того, что я его очень долго использовал и сумел наступить на множество граблей. Очень давно я его уже не "опрокидывал".
Однако в нем нет по умолчанию такого "реалтаймового" ключика, чтоб нажал и замкнул в реальном времени, как в Мультисиме. Есть конечно же voltage controled swich, но его применение портит концепцию простого решения данной задачки.
Для случая автора, когда требуется только удостоверится, что там действительно что то перетекает и как это выглядит, я бы предложил посмотреть на java аплет с сайта falstad.
Для этого потребуется только наличие чашки явы на вашем ПК. Схема по заданию собирается по длинной ссылке которая помещается в текстовом файле. Для того чтобы её увидеть, скопировать целиком (Ctrl+A) и вбить в строку браузера

Прикрепленные файлы

 cap.txt ( 444 байт ) Кол-во скачиваний: 39

 

[Оптимист Алексан...]

доброго времени суток, надеюсь на понимание
если кто может безвозмездно решить задачу, помогите пожалуйста!
и спасибо заранее!

в задаче нужно рассчитать схему операторным методом я както вообще не понимаю что да как((

Если еще нужно решить, то в принципе могу помочь - решение строится по следующему алгоритму: 1) Определяешь независимый начальные условия (ННУ), то есть ведешь расчет схемы для момента времени t=0_ (то есть до коммутации). Конденсатор считаем диэлектриком(К=бесконечность). Находим на нем напряжение(Uc(0_)). 2) Составляешь схему замещения, заменяя источник ЭДС на источник с номиналом Е/P и конденсатор меняешь на конденсатор и источник напряжения с номиналом Uс(0_)/P, включенным против тока.(Р - оператор, равный jw) 3)Ищешь отображение тока на резисторе и заменяешь его оригиналом с помощью формулы преобразования. 4) Умножаешь ток на сопротивление резистора и получаешь искомое напряжение. Оно будет выглядеть как чмисло, умноженное на экспоненту в отрицательной степни, умноженной на время и плюс число(принужденная сотавляющая). В принципе, могу каждый шаг поподробнее объяснить. Мне эту задачу, чтобы решить нужно минут двадцать, но чтобы объяснить - тебе необходимо решать самому. А промоделировать - это и в воркбенче можно, но там время переходного процесса несовсем сходится. Я задачу не стал более подробно расписывать, полагая, что ее решение тебе давно не нужно.

[Tanya]

Для случая автора, когда требуется только удостоверится, что там действительно что то перетекает и как это выглядит, я бы предложил посмотреть на java аплет с сайта falstad.
Для этого потребуется только наличие чашки явы на вашем ПК. Схема по заданию собирается по длинной ссылке которая помещается в текстовом файле. Для того чтобы её увидеть, скопировать целиком (Ctrl+A) и вбить в строку браузера

Похоже, что в моем белковом ПК живет эта самая "жаба". Она мне сразу показывает, что и куда будет перетекать. Я ее люблю и кормлю.
Она мне подсказывает, что после размыкания ключа если долго ждать, то на резисторе R2 напряжение будет R2*E/(R2+R3), а до (с замкнутым ключом) - та же формула, только вместо R2 - R2||R1. Ясное дело, говорит жаба, что переход от начального к конечному состоянию будет описываться любимой формулой с экспонентой... Какова же будет постоянная времени там?
Жаба думает, что... R3||R2, умноженное на C. Когда я спросила жабу про операторный метод, она засмеялась. Противненько так...