Требуется запитать вентилятор 12в от напряжения 21в, Нужен совет по реализации без DC-DC и гасящего резистора Опции

[air77]

Есть: вентилятор 12в DC, 100ma, бесщеточный (компьютерный). На плате есть напряжения: 21v AC, 20v выпрямленный (после моста), 20v сглаженный (после электролита).
Надо: запитать этот вентилятор без использования гасящего резистора (теряем мощность) и DC-DC преобразователей (дорого, нужна обвязка, жалко места на плате)
Есть еще варианты?

Тут же пришла мысль - поставить параллельно ему электролит и контроллером через транзистор короткими импульсами подпитывать. Только ногу чипа жалко.

[Microwatt]

Тут же пришла мысль - поставить параллельно ему электролит и контроллером через транзистор короткими импульсами подпитывать. Только ногу чипа жалко.

Гоните эту мысль прочь. Это тот же резистор гасящий, только более дорогой и ненадежный.
DC-DC соорудите. МС34063 - в самый раз.

[air77]

Гоните эту мысль прочь. Это тот же резистор гасящий, только более дорогой и ненадежный.
DC-DC соорудите. МС34063 - в самый раз.

Согласен, бывает - озарение , а через пять минут все приходит в норму.

[Bronislav]

Есть: вентилятор 12в DC, 100ma, бесщеточный (компьютерный). На плате есть напряжения: 21v AC, 20v выпрямленный (после моста), 20v сглаженный (после электролита).
Надо: запитать этот вентилятор без использования гасящего резистора (теряем мощность) и DC-DC преобразователей (дорого, нужна обвязка, жалко места на плате)

Если есть место, поставить два вентилятора последовательно.

[halfdoom]

Тут вариантов мало. DC-DC будет присутствовать в любом случае - или в варианте Microwatt'a, или ШИМ с ноги контроллера.

[Microwatt]

А выдержит он ШИМ? Это же не чистая механика коллекторная. Там схема внутри. Может 24 вольта не выдержать.

[Plain]

Обычно у контроллера есть какой-либо выход какой-либо тактовой частоты, например, часов. Тогда можно к нему подключить ключ, дроссель, диод и конденсатор, т.е. сделать понижающий преобразователь — если у сигнала на ключе Кзап=50%, то он будет делить входное напряжение приблизительно на 2.

[SKov]

Есть: вентилятор 12в DC, 100ma, бесщеточный (компьютерный). На плате есть напряжения: 21v AC, 20v выпрямленный (после моста), 20v сглаженный (после электролита).

А я , как обычно, ничего не понял.
Если есть АС 21, то как после мостика может получится 20? Должно быть под 30 ? Нет?
Видимо, ТС имел в виду амплитуду АС = 21V. Тогда могу посоветовать сделать из одного
диода однополупериодный выпрямитель. Этого вполне должно хватить для раскрутки вентилятора.
Если будет медленно крутиться - добавьте в ваш выпрямитель небольшой сглаживающий конденсатор.

[air77]

Видимо, ТС имел в виду амплитуду АС = 21V. Тогда могу посоветовать сделать из одного
диода однополупериодный выпрямитель. Этого вполне должно хватить для раскрутки вентилятора.
Если будет медленно крутиться - добавьте в ваш выпрямитель небольшой сглаживающий конденсатор.

Да, амплитудное значение.
Надо пробовать - выдержит ли драйвер вентилятора перенапряжение почти в 2 раза.

[SKov]

Надо пробовать - выдержит ли драйвер вентилятора перенапряжение почти в 2 раза.

Я опять не понял. Что такое драйвер вентилятора? Думаю, драйвер выдержит.
В крайнем случае - решение для очень осторожных:
Взять обычный мостик и запитать его от AC через неполярный конденсатор на пару
десятков микрофарад (надо посчитать емкость или просто подбирать опытным путем).

[Plain]

Смешно это всё. Лишней ноги, видите ли, жалко.

Да вентилятор — если он действительно нужен в устройстве — это его главная деталь. Его нужно холить и лелеять, а не добивать ногами.

[haker_fox]

Смешно это всё. Лишней ноги, видите ли, жалко.

Да уж, забавно

Автору темы могу посоветовать только mc34063, обвязки там минимум.

Ну можно рассеить мощность на линейном стабилизаторе. Не так много (20 - 12) * 0,1 = 0,8 Вт.

[izerg]

Какая религия автору не позволяет взять такой же вентилятор но на 24 В ? сразу отпадает необходимость во всяких преобразованиях.

[Herz]

Жалко места, жалко мощности, жалко средств, жалко ноги контроллера... Единственно, кого не жалко - вентилятора. Ну, так он Вам и отыграет на охлаждаемых компонентах... Моё мнение: не морочьте голову, если уж собираете устройство из чего попало, не жлобитесь на резистор, рассеивающий 0.8Вт. А как из ничего сделать "чтоб красиво было" - обсуждать нету смысла.

[air77]

не морочьте голову, если уж собираете устройство из чего попало, не жлобитесь

Смешно это всё. Лишней ноги, видите ли, жалко.

Спасибо за добрые слова. Это вы так самоутверждаетесь?

Остальным спасибо за конструктивные замечания, учту

[yakub_EZ]

Если уж совсем на DC-DC запрет, и сеить тепло не хочется, то поставтье после диодного моста схему отсекающую напряжение больше 12 (или чуть больше) вольт. По типу которой обсуждается в теме про умный дом. Там тоже, всем всё жалко

[air77]

Если уж совсем на DC-DC запрет, и сеить тепло не хочется, то поставтье после диодного моста схему отсекающую напряжение больше 12 (или чуть больше) вольт. По типу которой обсуждается в теме про умный дом. Там тоже, всем всё жалко

Вот ради чего и стоит ходить сюда. Мысль в SR037 хороша.

Вот ради чего и стоит ходить сюда. Мысль в SR037 хороша.

А вот и решение - в приборе есть привязка к сетевому напряжению - zero cross detection. Включаю вентилятор в нуле сетевого, выключаю - надо посчитать, когда (21вольт приходит с сетевого трансформатора, может он фазу сдвигает). Напряжение беру после моста, до сглаживания (придется поставить еще диод).

[jackBU]

Если есть АС, то можно поставить реактивный балласт.

[yakub_EZ]

А вот и решение - в приборе есть привязка к сетевому напряжению - zero cross detection. Включаю вентилятор в нуле сетевого, выключаю - надо посчитать, когда (21вольт приходит с сетевого трансформатора, может он фазу сдвигает). Напряжение беру после моста, до сглаживания (придется поставить еще диод).

Один жалкий lm311 с этим справится + ключ. Только питание ему надо будет ограничить.

Если есть АС, то можно поставить реактивный балласт.

Точно! Пожалуй самое лаконичное

[Herz]

Спасибо за добрые слова. Это вы так самоутверждаетесь?

Пожалуйста. А это Вы так грубите?

Вот ради чего и стоит ходить сюда. Мысль в SR037 хороша.

Мысль-то хороша, но Вам ни по напряжению, ни по стоимости не подходит.

А вот и решение - в приборе есть привязка к сетевому напряжению - zero cross detection. Включаю вентилятор в нуле сетевого, выключаю - надо посчитать, когда (21вольт приходит с сетевого трансформатора, может он фазу сдвигает). Напряжение беру после моста, до сглаживания (придется поставить еще диод).

Ну и чем это решение будет проще, компактней и дешевле отвергаемого копеечного DC/DC с "обвязкой" из тройки дискретных элементов?

[air77]

Пожалуйста. А это Вы так грубите?

Не я

Ну и чем это решение будет проще, компактней и дешевле отвергаемого копеечного DC/DC с "обвязкой" из тройки дискретных элементов?

вариант с контроллером - bas86 - 2руб + BC817 -1руб + резистор ~= 3руб
вариант с lm311 - 5руб без контроллера (спасибо yakub_EZ) + BC817 -1руб + 3 резистора ~= 6руб

Оба варианта и дешевле и компактней и проще

[Herz]

Не я

Наверное, кто-то от Вашего имени...

вариант с контроллером - bas86 - 2руб + BC817 -1руб + резистор ~= 3руб

Так ногу ж жалко? С чем тут сравнивать?

вариант с lm311 - 5руб без контроллера (спасибо yakub_EZ) + BC817 -1руб + 3 резистора ~= 6руб

ОК, тоже вариант. Попробуйте. Это, кстати, и есть DC/DC, только самопальный.

[GefarD]

Можно попробовать использовать планарный LM2596T-12, (без радиатора питала МК и 5 светодиодов только была не 12В а 5В) http://catalog.compel.ru/ic_dcdc/info/LM2596T-12%20%28NSC%29
Дроссель на 100мкГн думаю хватит (можно посмотреть по ДШ) например такой http://catalog.compel.ru/inductor/info/CDR...%20%28SUMIDA%29

[Herz]

Можно попробовать использовать планарный LM2596T-12, (без радиатора питала МК и 5 светодиодов только была не 12В а 5В) http://catalog.compel.ru/ic_dcdc/info/LM2596T-12%20%28NSC%29
Дроссель на 100мкГн думаю хватит (можно посмотреть по ДШ) например такой http://catalog.compel.ru/inductor/info/CDR...%20%28SUMIDA%29

Из пушки по воробьям...

[GefarD]

Согласен. Но он не очень дорогой и рассыпухи мало. Есть наш аналог к1156 если не забыл.

Можно попробовать вот такие LM2594 LM2674

[_Pasha]

Читаю и медленно схожу с остатков ума. LM7909-7912 для инвалидов умственного труда - спасение.

[Herz]

Читаю и медленно схожу с остатков ума. LM7909-7912 для инвалидов умственного труда - спасение.

Да не торопитесь с ума сходить. Во-первых, серия 79хх - линейные регуляторы отрицательного напряжения, во-вторых, ничем здесь от балластного резистора отличаться не будут. Автору уже достаточно посоветовали, имхо...

[air77]

Спасибо всем, очень продуктивно обсудили...

[Microwatt]

Благодарность ТС за обсуждение - команда модератору.
Тему закрываю.