Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Требуется запитать вентилятор 12в от напряжения 21в
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
air77
Есть: вентилятор 12в DC, 100ma, бесщеточный (компьютерный). На плате есть напряжения: 21v AC, 20v выпрямленный (после моста), 20v сглаженный (после электролита).
Надо: запитать этот вентилятор без использования гасящего резистора (теряем мощность) и DC-DC преобразователей (дорого, нужна обвязка, жалко места на плате)
Есть еще варианты?

Тут же пришла мысль - поставить параллельно ему электролит и контроллером через транзистор короткими импульсами подпитывать. Только ногу чипа жалко.
Microwatt
Цитата(air77 @ Aug 3 2011, 01:06) *
Тут же пришла мысль - поставить параллельно ему электролит и контроллером через транзистор короткими импульсами подпитывать. Только ногу чипа жалко.

Гоните эту мысль прочь. Это тот же резистор гасящий, только более дорогой и ненадежный.
DC-DC соорудите. МС34063 - в самый раз.
air77
Цитата(Microwatt @ Aug 3 2011, 02:11) *
Гоните эту мысль прочь. Это тот же резистор гасящий, только более дорогой и ненадежный.
DC-DC соорудите. МС34063 - в самый раз.

Согласен, бывает - озарение , а через пять минут все приходит в норму.
Bronislav
Цитата(air77 @ Aug 3 2011, 02:06) *
Есть: вентилятор 12в DC, 100ma, бесщеточный (компьютерный). На плате есть напряжения: 21v AC, 20v выпрямленный (после моста), 20v сглаженный (после электролита).
Надо: запитать этот вентилятор без использования гасящего резистора (теряем мощность) и DC-DC преобразователей (дорого, нужна обвязка, жалко места на плате)

Если есть место, поставить два вентилятора последовательно.
halfdoom
Тут вариантов мало. DC-DC будет присутствовать в любом случае - или в варианте Microwatt'a, или ШИМ с ноги контроллера.
Microwatt
А выдержит он ШИМ? Это же не чистая механика коллекторная. Там схема внутри. Может 24 вольта не выдержать.
Plain
Обычно у контроллера есть какой-либо выход какой-либо тактовой частоты, например, часов. Тогда можно к нему подключить ключ, дроссель, диод и конденсатор, т.е. сделать понижающий преобразователь — если у сигнала на ключе Кзап=50%, то он будет делить входное напряжение приблизительно на 2.
SKov
Цитата(air77 @ Aug 3 2011, 02:06) *
Есть: вентилятор 12в DC, 100ma, бесщеточный (компьютерный). На плате есть напряжения: 21v AC, 20v выпрямленный (после моста), 20v сглаженный (после электролита).

А я , как обычно, ничего не понял. wink.gif
Если есть АС 21, то как после мостика может получится 20? Должно быть под 30 ? Нет?
Видимо, ТС имел в виду амплитуду АС = 21V. Тогда могу посоветовать сделать из одного
диода однополупериодный выпрямитель. Этого вполне должно хватить для раскрутки вентилятора.
Если будет медленно крутиться - добавьте в ваш выпрямитель небольшой сглаживающий конденсатор.
air77
Цитата(SKov @ Aug 3 2011, 11:06) *
Видимо, ТС имел в виду амплитуду АС = 21V. Тогда могу посоветовать сделать из одного
диода однополупериодный выпрямитель. Этого вполне должно хватить для раскрутки вентилятора.
Если будет медленно крутиться - добавьте в ваш выпрямитель небольшой сглаживающий конденсатор.


Да, амплитудное значение.
Надо пробовать - выдержит ли драйвер вентилятора перенапряжение почти в 2 раза.
SKov
Цитата(air77 @ Aug 3 2011, 11:45) *
Надо пробовать - выдержит ли драйвер вентилятора перенапряжение почти в 2 раза.

Я опять не понял. wink.gif Что такое драйвер вентилятора? Думаю, драйвер выдержит. wink.gif
В крайнем случае - решение для очень осторожных:
Взять обычный мостик и запитать его от AC через неполярный конденсатор на пару
десятков микрофарад (надо посчитать емкость или просто подбирать опытным путем).
Plain
Смешно это всё. Лишней ноги, видите ли, жалко.

Да вентилятор — если он действительно нужен в устройстве — это его главная деталь. Его нужно холить и лелеять, а не добивать ногами.
haker_fox
QUOTE (Plain @ Aug 3 2011, 17:04) *
Смешно это всё. Лишней ноги, видите ли, жалко.

Да уж, забавно rolleyes.gif

Автору темы могу посоветовать только mc34063, обвязки там минимум.

Ну можно рассеить мощность на линейном стабилизаторе. Не так много (20 - 12) * 0,1 = 0,8 Вт.
izerg
Какая религия автору не позволяет взять такой же вентилятор но на 24 В ? сразу отпадает необходимость во всяких преобразованиях.
Herz
Жалко места, жалко мощности, жалко средств, жалко ноги контроллера... Единственно, кого не жалко - вентилятора. Ну, так он Вам и отыграет на охлаждаемых компонентах... Моё мнение: не морочьте голову, если уж собираете устройство из чего попало, не жлобитесь на резистор, рассеивающий 0.8Вт. А как из ничего сделать "чтоб красиво было" - обсуждать нету смысла.
air77
Цитата(Herz)
не морочьте голову, если уж собираете устройство из чего попало, не жлобитесь

Цитата(Plain)
Смешно это всё. Лишней ноги, видите ли, жалко.


Спасибо за добрые слова. Это вы так самоутверждаетесь?

Остальным спасибо за конструктивные замечания, учту
yakub_EZ
Если уж совсем на DC-DC запрет, и сеить тепло не хочется, то поставтье после диодного моста схему отсекающую напряжение больше 12 (или чуть больше) вольт. По типу которой обсуждается в теме про умный дом. Там тоже, всем всё жалко sm.gif
air77
Цитата(yakub_EZ @ Aug 3 2011, 13:32) *
Если уж совсем на DC-DC запрет, и сеить тепло не хочется, то поставтье после диодного моста схему отсекающую напряжение больше 12 (или чуть больше) вольт. По типу которой обсуждается в теме про умный дом. Там тоже, всем всё жалко sm.gif


Вот ради чего и стоит ходить сюда. Мысль в SR037 хороша.


Цитата(air77 @ Aug 3 2011, 14:40) *
Вот ради чего и стоит ходить сюда. Мысль в SR037 хороша.


А вот и решение - в приборе есть привязка к сетевому напряжению - zero cross detection. Включаю вентилятор в нуле сетевого, выключаю - надо посчитать, когда (21вольт приходит с сетевого трансформатора, может он фазу сдвигает). Напряжение беру после моста, до сглаживания (придется поставить еще диод).
jackBU
Если есть АС, то можно поставить реактивный балласт.
yakub_EZ
Цитата(air77 @ Aug 3 2011, 14:49) *
А вот и решение - в приборе есть привязка к сетевому напряжению - zero cross detection. Включаю вентилятор в нуле сетевого, выключаю - надо посчитать, когда (21вольт приходит с сетевого трансформатора, может он фазу сдвигает). Напряжение беру после моста, до сглаживания (придется поставить еще диод).

Один жалкий lm311 с этим справится + ключ. Только питание ему надо будет ограничить.

Цитата(jackBU @ Aug 3 2011, 14:54) *
Если есть АС, то можно поставить реактивный балласт.

Точно! Пожалуй самое лаконичное sm.gif
Herz
Цитата(air77 @ Aug 3 2011, 12:03) *
Спасибо за добрые слова. Это вы так самоутверждаетесь?

Пожалуйста. А это Вы так грубите?

Цитата(air77 @ Aug 3 2011, 13:49) *
Вот ради чего и стоит ходить сюда. Мысль в SR037 хороша.

Мысль-то хороша, но Вам ни по напряжению, ни по стоимости не подходит.

Цитата
А вот и решение - в приборе есть привязка к сетевому напряжению - zero cross detection. Включаю вентилятор в нуле сетевого, выключаю - надо посчитать, когда (21вольт приходит с сетевого трансформатора, может он фазу сдвигает). Напряжение беру после моста, до сглаживания (придется поставить еще диод).

Ну и чем это решение будет проще, компактней и дешевле отвергаемого копеечного DC/DC с "обвязкой" из тройки дискретных элементов?
air77
Цитата(Herz @ Aug 3 2011, 15:38) *
Пожалуйста. А это Вы так грубите?

Не я
Цитата(Herz @ Aug 3 2011, 15:38) *
Ну и чем это решение будет проще, компактней и дешевле отвергаемого копеечного DC/DC с "обвязкой" из тройки дискретных элементов?


вариант с контроллером - bas86 - 2руб + BC817 -1руб + резистор ~= 3руб
вариант с lm311 - 5руб без контроллера (спасибо yakub_EZ) + BC817 -1руб + 3 резистора ~= 6руб

Оба варианта и дешевле и компактней и проще
Herz
Цитата(air77 @ Aug 3 2011, 15:18) *
Не я

Наверное, кто-то от Вашего имени...
Цитата
вариант с контроллером - bas86 - 2руб + BC817 -1руб + резистор ~= 3руб

Так ногу ж жалко? С чем тут сравнивать?
Цитата
вариант с lm311 - 5руб без контроллера (спасибо yakub_EZ) + BC817 -1руб + 3 резистора ~= 6руб

ОК, тоже вариант. Попробуйте. Это, кстати, и есть DC/DC, только самопальный. biggrin.gifrolleyes.gif
GefarD
Можно попробовать использовать планарный LM2596T-12, (без радиатора питала МК и 5 светодиодов только была не 12В а 5В) http://catalog.compel.ru/ic_dcdc/info/LM2596T-12%20%28NSC%29
Дроссель на 100мкГн думаю хватит (можно посмотреть по ДШ) например такой http://catalog.compel.ru/inductor/info/CDR...%20%28SUMIDA%29
Herz
Цитата(GefarD @ Aug 3 2011, 19:31) *
Можно попробовать использовать планарный LM2596T-12, (без радиатора питала МК и 5 светодиодов только была не 12В а 5В) http://catalog.compel.ru/ic_dcdc/info/LM2596T-12%20%28NSC%29
Дроссель на 100мкГн думаю хватит (можно посмотреть по ДШ) например такой http://catalog.compel.ru/inductor/info/CDR...%20%28SUMIDA%29

Из пушки по воробьям...
GefarD
Согласен. Но он не очень дорогой и рассыпухи мало. Есть наш аналог к1156 если не забыл.

Можно попробовать вот такие LM2594 LM2674
_Pasha
Читаю и медленно схожу с остатков ума. LM7909-7912 для инвалидов умственного труда - спасение.
Herz
Цитата(_Pasha @ Aug 3 2011, 22:52) *
Читаю и медленно схожу с остатков ума. LM7909-7912 для инвалидов умственного труда - спасение.

Да не торопитесь с ума сходить. Во-первых, серия 79хх - линейные регуляторы отрицательного напряжения, во-вторых, ничем здесь от балластного резистора отличаться не будут. Автору уже достаточно посоветовали, имхо...
air77
Спасибо всем, очень продуктивно обсудили...
Microwatt
Благодарность ТС за обсуждение - команда модератору.
Тему закрываю.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.