Разработка СВЧ в Украине (Киеве), Есть ли перспективы? Опции

[ncuxoloG]

Собственно вопрос в следующем: стоит ли изучать разработку СВЧ систем и устройств в Украине? Есть ли спрос на проектировщиков СВЧ систем? Вопрос вызван тем, что очень хочется после окончания университета работать по специальности, но боюсь, что не будет где применить знания. Подскажите пожалуйста.

[ledum]

Что за город, что за ВУЗ? Потребность есть, но очень малая. СВЧ - штука очень специфическая. Здесь практика и умелое подглядывание за чужими разработками иногда важнее умения работать в САПРе. Нормальный СВЧушник начинается после 5-7 лет практической работы. Причем это и питальщик, и математик, и аналоговик, и технолог, и конструктор-механик, и конструктор-разводчик в одном лице. Поэтому научиться можно только на фирме на живых изделиях. То есть фирма должна быть готова вложить в Вас деньги. С последующей отдачей. При этом ожидать зарплату больше 500 баксов на первые пару лет не стОит. Потом баксов 700. Но потом могут быть и бонусы - постоянные командировки по всему миру за счет фирмы, нормальная медицинская страховка или серьезная помощь в покупке квартиры с пожизненным рабством обязательством отработать эти деньги. ПЛИСоводить или эмбэддить гораздо выгоднее и отдача быстрее. Кактотак.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 17 2011, 07:31

[ncuxoloG]

г. Киев, КПИ. Просто думаю, что так, как для СВЧ нужно ОЧЕНЬ дорогое оборудование и комплектующие, то и зарплата сотрудника будет соответствующая. Понимаю, конечно, что никто сразу много платить не будет, но учитывая сложность и специфичность, думаю что перспективы есть. Тем более, что это очень интересно. Хотелось бы узнать мнение уже работающих в этой области.

[ledum]

для СВЧ нужно ОЧЕНЬ дорогое оборудование и комплектующие, то и зарплата сотрудника будет соответствующая.

Правильно, маленькая - все уходит в накладные расходы - на приборы, комплектовку (но если не заниматься передатчиками, т она не такая уже большая), платы на Роджерсе или Арлоне, разъемы по 10 баксов за пару, а их иногда надо 9000+. При этом таможня требует 30% от цены изделия в качестве бонуса за "ускорение прохождения". При том, что наш бонус составляет хорошо если 10% от этой цены. И это если удается самим вывезти, минуя всякие "спецэкспорты" с лицензиями на вывоз такой продукции. А востребованные в этой области изделия почти всегда на грани фола - СТС или двойного назначения. Весь ширпотреб низкотехнологичный и не очень заполнен китайчатиной - чего стоят спутниковые дауны Ку по три бакса за штуку, при том, что там МШУ и два коммутируемых генератора на ДР.

Хотелось бы узнать мнение уже работающих в этой области.

Ну, можно сказать, что имею отношение к работе в этой области. И знаю зарплаты на Сатурне, КРЗ, Королева, Орионе (точнее на фирмочках при них). Одни из самых низких в отрасли. Мобилки ремонтировать, ставить базовые, заниматься охранными системами и т.д. и т.п. выгоднее

[ncuxoloG]

Одни из самых низких в отрасли.

Признаться, я очень удивлен. Жалко конечно, что все так печально. Спасибо, что ответили.

[ledum]

Просто ситуация тупиковая - или распил, в смысле ремонт чего-то старого на перепродажу как нового - почивание на остатках прошлого - здесь могут быть деньги, либо официальная работа по государственным или межгосударственным закупкам с новыми разработками - здесь зарплаты абсолютно белые порядка 3000-4000 грвн, если совмещается работа инженера и регулировщика, чистый инженер получает не больше 2000. Либо - работа по иностранным заказам - здесь может доходить до 5000-6000грвн, но, как правило серые - часть через карточку, часть в конверте. Ну и постоянные периоды отсутствия заказов - тогда и 2000 за счастье. Ну или как мы - но нам в принципе никто из СВЧ не нужен - но и заказы стабильные, заграничные. ПЛИС и ЦОС - всегда пожалуйста, но среднюю по Киеву для них мы платить не можем (раза в полтора больше, чем в СВЧ). Да и понятие СВЧ - вопрос почти философский. А то можно дойти, что продажа или ремонт мобилок - тоже СВЧ.

[VCO]

г. Киев, КПИ. Просто думаю, что так, как для СВЧ нужно ОЧЕНЬ дорогое оборудование и комплектующие, то и зарплата сотрудника будет соответствующая. Понимаю, конечно, что никто сразу много платить не будет, но учитывая сложность и специфичность, думаю что перспективы есть. Тем более, что это очень интересно. Хотелось бы узнать мнение уже работающих в этой области.

К постам ledumа трудно что-либо добавить, тем более, что м.ж. у Вас совпадают, но попытаюсь дополнить.

Может сложиться ложное мнение, что в России с СВЧ дела обстоят много лучше, так как у нас сохранился свой ВПК, а с СВЧ это почти синонимы, во всяком случае, львиная доля рабочих мест радиоинженеров СВЧ-диапазона предназначена для работы на оборонку. Может сложиться иллюзия, что не найдя места в Украине, можно перебраться в Россию...
...Но считаю своим долгом предупредить, что и здесь ловить особо нечего. Частный (в истинном смысле) сектор в этой отрасли представлен слабо. Как правило, это бывшие или нынешние (различие очень сомнительное) НИИ, ФГУП и радиозаводы с излишне раздутым штатом сотрудников. Семейные династии и кумовство в таких вертепах - норма жизни. Зарплата, как правило, определяется не знаниями и отношением к труду, а военными званиями и родственными отношениями с руководителями предприятия. Гражданским инженерам "с улицы" в таких близкородственных и бутылкодружеских притонах обычно ничего не светит: квартиры, повышения окладов, премии обычно распределены заранее среди "своих". "Безродные" инженеры обычно используются как рабы, заведомо ни на что не претендующие.
Само собой разумеется, что эффективность таких заведений близка к нулю, заказы часто заваливаются или срываются, планы не выполняются. Козлами отпущения при "разборках" тоже являются вольнонаёмные стрелки, которых местные отделы кадров ищут днём и ночью, в том числе и на этом форуме.

Да Вы и сами можете в этом убедиться, полистав страницы раздела Предлагаю работу. Радиоинженерам в Москве и Питере предлагают зарплаты порядка 20-40 т.р., что на фоне оклада+пенсии+премий+дохода генерала или полковника, который стоит у руля, является не только материальным, но и моральным унижением нанимаемого сотрудника. Некоторые из этих предприятий мне знакомы с изнанки, поэтому пишу как есть. В конце концов такие структуры рано или поздно заходят в тупик и разваливаются, что сейчас и наблюдаю...

[Harbinger]

10 лет назад ещё была возможность сделать нечто радиочастотное в мирных целях. И даже делали, конкурируя с малайзийскими японцами и островными китайцами, снабжая дешёвой радиотелефонией страны "третьего мира". 250...400 МГц - правда, не такие уж и СВЧ
Сейчас кое-что шевелится в плане БС для ваймакса, но там заработки (порядка $700/мес.) не впечатляют.
На "войну" работать не хочу. Не моё это.

[khach]

Учится смысл имеет- школа была хорошая. Потом, если не семейный, планировать выезд за рубеж (европа-штаты) лет на 10- с теми знаниями, что можно получить на Украине устроится будет можно, хотя по началу и очень трудно. Если с семьей- это надо думать, через пару тройку лет вытащить получится, но выдержать эти года трудно.
Потом, если есть желание, с багажом знаний и умений, возвращаться на руководящие должности (как носитель технологии). Может к тому времени СВЧ на Украине еще не помре.
Неплохо на западе в аспирантуру (докторантом) устроится- отпадают проблемы с нострификацией диплома.

[ledum]

Эх, А.! Вы давненько, наверное, в наших краях бывали. Учиться, конечно, надо обязательно, но надо правильно сделать выбор чему. С железом сейчас полный кирдык. С программированием и с некоторыми прикладными науками - чуть получше. Но. Селекционеры работают по полной. Чуть только что-то на химфаке, РФФ универа или ФИОТе (ФИВТ) КПИ (это просто места, где мои малые имеют друзей) появляется более-менее приличное - сразу следует предложение, от которого трудно отказаться - и вот уже смотрю дружки дочек вконтакте имеют место дислокации - Германия, Швейцария, Лондон, да и на младшую уже пару раз наезжали ехать в Британию доучиваться - пока боится. Но вот все не в СВЧ. А после этого здесь найти народ на работу - почти невозможно - либо знания совсем нулячие, либо запросы непомерные ($1000-1500) при почти никаких навыках, ну максимум, часы на АВР за спиной.
PS. Вчера стол компьютерный привозили домой. Спросил мужика, грузчико-сборщика, сколько он зарабатывает - 300-350 гривен в день стабильно, т.е. штука в баксах в месяц. Кто ж тогда в электронщики пойдет?
То Harbinger. На войну - это 1000-2500 гривен в месяц. Серьезно. Но по деньгам совсем не серьезно. Какие там Фобосы или Союзы (рядом со мной - в соседнем здании - как раз какую-то навигацию для Союзов делают). Это точно не Ваше, да и не мое.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 18 2011, 10:43

[Harbinger]

На войну - это 1000-2500 гривен в месяц.

Да на охранные системы и пр. квазиширпотреб порой тоже... приглашали как-то, радиомодем мощный был нужен и пр. 3000 максимум, и непонятно, что будет по завершении прожекта - там работы было где-то на полгода... Винница.

[elman]

Добавлю немного - изучать в Украине с тем чтобы работать НЕ в Украине смысл таки есть, но соглашусь с предидущими ораторами - даже ТАМ без опыта и практики на серьезные деньги рассчитывать не стоит.
Есть способ быстро войти в "денежную струю" - отличная школа радиолюбителя-УКВиста (по крайней мере так было лет 20 назад ;-) ), только начинается это как правлило с детского возраста и к старшим классам средней школы вы уже неплохой спец, ВУЗ для систематизации и фундаментализации знаний таксказать ;-)))) Уже в процессе учебы (полсе некоторого количества публикаций) начнете получать интересные предложения вне зависимости от своего желания ;-))) Одно НО - начинать надо (было) с самого начала....