| |
 Отечественные фольгированные СВЧ диэлекрики |
|
|
2 страниц 
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 19)
|
|
 Jan 20 2012, 14:03
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734
|
Цитата(Yuri Potapoff @ Jan 20 2012, 12:39)  почему именно отечественного?
надо обязательно хуже и дороже? давайте не будем про хуже и дороже :-) у вас лицо заинтересованное :-) тем более лучше сразу с цифрами пожалуйста, а то знаете шапкой махать все умеют. Цитата(oleg_uzh @ Jan 20 2012, 05:28) Всем доброго времени суток.
У нас возникла проблема с отечественными фольгированными СВЧ диэлектриками для производства антенн. Знаем и используем материалы ФАФ, ФФ, ФЛАН. Производство ФАФ и ФФ сейчас перевели в Кирово-Чепецк, но у них пока идёт отработка технологии. ФЛАН не устраивает (бывает начинает газить при климатических воздействиях). Нужны материалы отечественного производства. Плюс нет разнообразия в диэлектрических постоянных. Кто знает и использует посоветуйте. С Уважением. не знаю по делу или не совсем.. справочник В.И. Вольмана "Справочник по расчету и конструированию СВЧ полосковых устройств". Для себя там нашел почти всю номенклатуру советских материалов. Может быть поможет, есть в дежавю.
--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 20 2012, 14:54
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 13-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 972
|
Цитата(Hitokiri @ Jan 20 2012, 17:03) давайте не будем про хуже и дороже :-) у вас лицо заинтересованное :-) тем более лучше сразу с цифрами пожалуйста, а то знаете шапкой махать все умеют.
не знаю по делу или не совсем.. справочник В.И. Вольмана "Справочник по расчету и конструированию СВЧ полосковых устройств". Для себя там нашел почти всю номенклатуру советских материалов. Может быть поможет, есть в дежавю. Я так понимаю, вопрос был не в том где-что почитать, а где-что сейчас производится так чтобы его купить можно было и почем. И, судя по-всему, с приемкой. Просто у меня тоже может случиться этот самый вопрос. У нас сейчас напыляют на керамику и синтетику, но может и фольгированный российский потребоваться.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 22 2012, 09:16
|
старушка-процентщица
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067
|
Цитата(Yuri Potapoff @ Jan 20 2012, 13:39) почему именно отечественного?
надо обязательно хуже и дороже? Упомянутый ФАФ гораздо лучше многих "импортных" (т.е. китайских) материалов. Как по качеству, так и стабильности пареметров.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 10 2015, 10:24
|
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 11-08-15
Пользователь №: 87 945
|
Цитата(Mirabella @ Jan 22 2012, 14:16) Упомянутый ФАФ гораздо лучше многих "импортных" (т.е. китайских) материалов.
Как по качеству, так и стабильности пареметров. Представляем нашу компанию, которая специализируется на производстве фольгированных армированных фторопластов (ФАФ-4Д) для изготовления печатных плат СВЧ , выпуск которых, мы опять возобновили в г.Перми на ООО "ГАЛОГЕН". Наше производство базируется на технологиях и опыте, накопленном бывшими работниками ОАО "Галоген", которые организовали это производственное предприятие. Практически, листы ФАФ-4Д от производителя ООО ГАЛОГЕН" не отличить от произведенных на ОАО "Галоген". На складе в г.Перми представлен широкий ассортимент различных и качественных листов ФАФ-4Д по самым оптимальным ценам. Вы можете сделать заказ прямо сейчас, и транспортная компания доставит Вашу покупку в кратчайший срок на территории России. Пока есть сайт http://галоген-пермь.рф или http://ftorplast.com/faf.htmlуважаемый old_lotar!
сегодня на нашем форуме Вами созданы три сообщения практически идентичного содержания рекламного характера.
http://electronix.ru/forum/index.php?act=f...amp;pid=1379677
http://electronix.ru/forum/index.php?act=f...amp;pid=1379674
http://electronix.ru/forum/index.php?act=f...amp;pid=1357313
это запрещено Правилами форума (п.3.2 Правил форума).
Ваше сообщение #1379674 мною удалено.
предупреждаю Вас о необходимости соблюдения Правил форума.
модератор l1l1l1.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 10 2015, 12:09
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738
|
Цитата(Yuri Potapoff @ Jan 21 2012, 16:29) Давайте без давайте.
Есть такое понятие как качество и стабильность параметров. Есть такое понятие, как Оборонно-промышленный комплекс Российской федерации. И военным офицерам (читай заказчикам) "до лампочки" на качество и стабильность параметров, главное что б материал был в "их перечнях" и имел военную приёмку (5-ую). Недавно от своего заказчика услышал такую фразу: "Мне по боку ваша аппаратура, главное, что б "бумажки" были в порядке!!!" Вот и весь разговор. Так что давайте без давайте )))))) Не спорю, есть и понимающие заказчики (сам знаю множество коллег, которые делают на голом импорте). Но есть и такие как наши, и в такой ситуации "деваться некуда", приходится применять то, что разрешено!!! П. С. Извините, наболело 
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 11 2015, 18:42
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 28-10-13
Пользователь №: 78 938
|
Цитата(Mirabella @ Jan 22 2012, 16:16) Упомянутый ФАФ гораздо лучше многих "импортных" (т.е. китайских) материалов.
Как по качеству, так и стабильности пареметров. Только вот толщин маленьких нет, например 0,15-0,2 мм. При больших толщинах ширина 50-омной линии слишком большая, поэтому применение ФАФ для СВЧ ГИС не подходит, только для антенн, наверно. Если бы кто-нибудь из отечественных производителей подложек разработал бы "заменитель" буржуйского RO4350B 0,168 мм, да еще и с военной приемкой, было бы многим предприятиям счастье. Остается только ждать и надеяться.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 14 2015, 11:39
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105
|
Цитата(Разработчик @ Nov 11 2015, 22:42) Только вот толщин маленьких нет, например 0,15-0,2 мм. При больших толщинах ширина 50-омной линии слишком большая, поэтому применение ФАФ для СВЧ ГИС не подходит, только для антенн, наверно. Если бы кто-нибудь из отечественных производителей подложек разработал бы "заменитель" буржуйского RO4350B 0,168 мм, да еще и с военной приемкой, было бы многим предприятиям счастье. Остается только ждать и надеяться. Открываем ссылку на Галоген и читаем: "...По согласованию с потребителем допускается изготовление листов других размеров и толщин, при этом допуски по толщине устанавливаются по ближайшей большей толщине"
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 15 2015, 06:49
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 223
Регистрация: 16-10-12
Пользователь №: 73 974
|
Цитата(old_lotar @ Nov 10 2015, 13:24) Представляем нашу компанию, которая специализируется на производстве фольгированных армированных фторопластов (ФАФ-4Д) для изготовления печатных плат СВЧ , выпуск которых, мы опять возобновили в г.Перми на ООО "ГАЛОГЕН".
... Применили ФЛАН. Затраты -деньги и время. Изготовили, получили. Не успели измерить. Куски меди чисто механически отслоились и отвалились.
Сообщение отредактировал l1l1l1 - Nov 15 2015, 11:26
Причина редактирования: нарушение п.3.4 Правил (излишнее цитирование)
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 18 2015, 14:16
|
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 11-08-15
Пользователь №: 87 945
|
Цитата(RFTech @ Nov 15 2015, 11:49) Применили ФЛАН. Затраты -деньги и время. Изготовили, получили. Не успели измерить. Куски меди чисто механически отслоились и отвалились. Я только не понял?! Мы такой материал не производим!!! Зачем вы цитируете мою запись? По ФАФ-4Д обращайтесь. Цитата(Разработчик @ Nov 11 2015, 23:42) Только вот толщин маленьких нет, например 0,15-0,2 мм. При больших толщинах ширина 50-омной линии слишком большая, поэтому применение ФАФ для СВЧ ГИС не подходит, только для антенн, наверно. Если бы кто-нибудь из отечественных производителей подложек разработал бы "заменитель" буржуйского RO4350B 0,168 мм, да еще и с военной приемкой, было бы многим предприятиям счастье. Остается только ждать и надеяться. Мы все сейчас зарабатываем как можем. Это не ходовой размер. Вот недавно получил запрос: > Здравствуйте! > Возможно изготовление материала ФАФ-4Д толщиной диэлектрика 0.25 mm и > фольгой 0.018 мм? Отвечаю. В принципе можно, так как мы также производим фторированную лакоткань. Но, сейчас закуплена только фольга 0.035 и 0.05. Фольги 0.018 нет в наличии. Все будет зависеть от экономической целесообразности. Т.е. от количества заказа.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 20 2015, 19:17
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 17-06-09
Из: Москва
Пользователь №: 50 379
|
Цитата(Sokrat @ Nov 10 2015, 15:09) Есть такое понятие, как Оборонно-промышленный комплекс Российской федерации. И военным офицерам (читай заказчикам) "до лампочки" на качество и стабильность параметров, главное что б материал был в "их перечнях" и имел военную приёмку (5-ую). Недавно от своего заказчика услышал такую фразу: "Мне по боку ваша аппаратура, главное, что б "бумажки" были в порядке!!!" Вот и весь разговор. Так что давайте без давайте )))))) Не спорю, есть и понимающие заказчики (сам знаю множество коллег, которые делают на голом импорте). Но есть и такие как наши, и в такой ситуации "деваться некуда", приходится применять то, что разрешено!!! П. С. Извините, наболело Действительно, это так. По опыту общения с приемкой могу сказать, что у них дефицит грамотных инженерных кадров, главное, чтобы документы в порядке были. Вот только я не пойму, какими документами руководствуется приемка при рассмотрении материала подложки? Вроде перечень МОП не регламентирует такие вещи.. или я не прав? Подскажите, пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 3 2015, 10:43
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 23-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 887
|
Цитата(saab @ Nov 20 2015, 23:06) В Roger4003-4350 закладок не наблюдается.Можно рентгеном посветить, если что. И буржуйские электроны, точно так бегут в правильном направлении. Покупай и пользуйся. Тут заковыка скорее не в закладках, а в "покупай". Времена сейчас неспокойные, зарубежные производители полюбили спрашивать, где будет применяться их продукция и всё такое. А роджерс - это всё-таки не та штука, которую можно пойти и свободно купить в каком-нибудь Ашане.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 1 2016, 06:47
|
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 11-08-15
Пользователь №: 87 945
|
Цитата(RFTech @ Nov 15 2015, 11:49) Применили ФЛАН. Затраты -деньги и время. Изготовили, получили. Не успели измерить. Куски меди чисто механически отслоились и отвалились. На ООО "ГАЛОГЕН" ФЛАН не производят! Цитата(Разработчик @ Nov 11 2015, 23:42) Только вот толщин маленьких нет, например 0,15-0,2 мм. При больших толщинах ширина 50-омной линии слишком большая, поэтому применение ФАФ для СВЧ ГИС не подходит, только для антенн, наверно. Если бы кто-нибудь из отечественных производителей подложек разработал бы "заменитель" буржуйского RO4350B 0,168 мм, да еще и с военной приемкой, было бы многим предприятиям счастье. Остается только ждать и надеяться. К сожалению, на ООО "ГАЛОГЕН" сейчас делают только минимальную толщину 0.27 мм. на фольге 0.035 мм. Для изготовления ФАФ-4Д используется 0.2 мм лакоткань. 0.1 мм пока не производим для использования в ФАФ.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 1 2016, 07:15
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095
|
QUOTE (old_lotar @ Jun 1 2016, 09:47) QUOTE RFTech @ Nov 15 2015, 11:49 К сожалению, на ООО "ГАЛОГЕН" Фига себе у вас время реакции...
--------------------
На любой вопрос даю любой ответ"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" ( C++ FAQ)
|
|
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
