реклама на сайте
подробности

 
 
> Поясните спектрограмму
kolobochishe
сообщение Dec 2 2011, 11:47
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 240
Регистрация: 14-04-10
Из: Россия, г.Челябинск
Пользователь №: 56 634



Всем доброго дня sm.gif Собрал радиопередачик на 433 МГц на основе радиомодуля RFM12BP

Есть 2 спектрограммы
1-ая - передается FSK сигнал 433 МГц. Рука далеко от антенны
2-ая - то же самое - рука близко к антенне

Что с передатчиком происходит? Откуда такой разнообразный спектр.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
kolobochishe
сообщение Dec 2 2011, 13:55
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 240
Регистрация: 14-04-10
Из: Россия, г.Челябинск
Пользователь №: 56 634



А есть способ сделать усилитель более устойчивым? Как определить, что тракт передачи от выхода модуля до антенны согласован и нет отражения мощности обратно? Т.е. чтобы КБВ был 1. (если, конечно, я правильно выражаюсь)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Dec 2 2011, 13:58
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(kolobochishe @ Dec 2 2011, 15:55) *
А есть способ сделать усилитель более устойчивым? Как определить, что тракт передачи от выхода модуля до антенны согласован и нет отражения мощности обратно? Т.е. чтобы КБВ был 1. (если, конечно, я правильно выражаюсь)

Вообще для боорьбы с такими явлениями в антенный тракт ставят ферритовый циркулятор, отводящий отраженную мощность в балластную нагрузку, применяется на больших базовых станциях, но в таком компактном и маломощном дивайсе это нереально.
Здесь весь передатчик находится внутри чипа U9 (судя по Вашей картинке) радиомодуля и с ним ничего не поделать. Этим радиомодулем Вы управляете от компьютера по USB? Может в интерфейсе управления кроме регулировки мощности есть включение режима влияния руки? Или регулировка согласования?
Иногда от такого явления спасает инвертор импеданса в виде четвертьволнового отрезка линии (кабеля) с волновым сопротивлением 50-100ом, включенный между передатчиком и антенной. Вместо реальной линии можно применить ее сосредоточенный эквивалент в виде П-образной C-L-C-цепи (индуктивность последовательно, емкости по краям параллельно на землю). Номиналы рассчитываются так, чтобы реактивные сопротивления индуктивности и емкостей были равны требуемому волновому сопротивлению инвертора на рабочей частоте.

Сообщение отредактировал Proffessor - Dec 2 2011, 14:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobochishe
сообщение Dec 2 2011, 14:40
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 240
Регистрация: 14-04-10
Из: Россия, г.Челябинск
Пользователь №: 56 634



Цитата(Proffessor @ Dec 2 2011, 18:58) *
Этим радиомодулем Вы управляете от компьютера по USB? Может в интерфейсе управления кроме регулировки мощности есть включение режима влияния руки? Или регулировка согласования?


По SPI. От контроллера.

Нет. Пока я не нашел таких команд для модуля. Программная часть дается производителем на другой, более слабый (10мВт) модуль. А в этом добавлен усилитель мощности с цепями согласования

Цитата(EVS @ Dec 2 2011, 19:19) *


Да... картина не очень. А внешними компонентами можно ведь согласовать? Например емкость поставить в параллель или последовательно.




Цитата(Proffessor @ Dec 2 2011, 18:58) *
Вместо реальной линии можно применить ее сосредоточенный эквивалент в виде П-образной C-L-C-цепи (индуктивность последовательно, емкости по краям параллельно на землю). Номиналы рассчитываются так, чтобы реактивные сопротивления индуктивности и емкостей были равны требуемому волновому сопротивлению инвертора на рабочей частоте.


А ссылки на конкретную методику расчета можете указать? Похоже так и придется сделать. Возможно у меня рассогласован участок от модуля к антенне. Я его не рассчитывал. Тоже надо проверить импеданс такой полосковой линии
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Dec 2 2011, 14:43
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(kolobochishe @ Dec 2 2011, 16:35) *
По SPI. От контроллера.
Да... картина не очень. А внешними компонентами можно ведь согласовать? Например емкость поставить в параллель или последовательно.

Для волнового сопротивления 50ом на частоте 433MHz расчетные номиналы инвертора импеданса L=18.4nH, C=7.4pF. Можно поставить в чип-корпусах и на стандартные номиналы 18nH и 7,5pF, разрезав в одном месте дорожку на плате, идущую от чипа U9 до антенного разъема.

Сообщение отредактировал Proffessor - Dec 2 2011, 14:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobochishe
сообщение Dec 2 2011, 14:53
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 240
Регистрация: 14-04-10
Из: Россия, г.Челябинск
Пользователь №: 56 634



Цитата(Proffessor @ Dec 2 2011, 19:43) *


sm.gif понял. т.е. просто Xc = 1/(2*pi*f*C) => C ?

Ну я немного про другое. Помню в университете была работа, где мы рассчитывали дополнительные реактивные элементы, если импеданс антенны не был чисто активным. Т.е. Если знак импеданса был +, то надо было подобрать элемент со знаком импеданса -. Влияние руки - это ведь и есть изменение импеданса антенны?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Dec 2 2011, 15:02
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(kolobochishe @ Dec 2 2011, 16:53) *
sm.gif понял. т.е. просто Xc = 1/(2*pi*f*C) => C ?

Ну я немного про другое. Помню в университете была работа, где мы рассчитывали дополнительные реактивные элементы, если импеданс антенны не был чисто активным. Т.е. Если знак импеданса был +, то надо было подобрать элемент со знаком импеданса -. Влияние руки - это ведь и есть изменение импеданса антенны?

Теоретически правильно, но как Вы узнаете реальный импеданс Вашей антенны? У Вас есть практика измерения комплексных сопротивлений? У Вас есть векторный анализатор или, на худой конец Р4-37? То-то. Поэтому придется действовать методом тыка. Если инвертор импеданса не поможет, следующий шаг - экранировка модуля.
Кстати, каким способом Вы подключаете спектроанализатор к выходу передатчика для контроля спектра, не нарушая антенный тракт?

Сообщение отредактировал Proffessor - Dec 2 2011, 15:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- kolobochishe   Поясните спектрограмму   Dec 2 2011, 11:47
- - Valery_Vlad   Цитата(kolobochishe @ Dec 2 2011, 15:47) ...   Dec 2 2011, 12:21
- - kolobochishe   а как с этим бороться? проявляется почему-то в реж...   Dec 2 2011, 12:26
|- - Valery_Vlad   Какая у вас антенна и каким кабелем присоединена к...   Dec 2 2011, 12:31
- - ЮВГ   Цитата(kolobochishe @ Dec 2 2011, 15:47) ...   Dec 2 2011, 12:34
|- - Valery_Vlad   Цитата(ЮВГ @ Dec 2 2011, 16:34) Воспользу...   Dec 2 2011, 12:39
||- - Valery_Vlad   Антенну я не понял, ей нужен противовес или нет?   Dec 2 2011, 12:45
||- - EVS   Ну вообще-то эта четвертушка является Антенной (с ...   Dec 2 2011, 12:45
|- - kolobochishe   Цитата(ЮВГ @ Dec 2 2011, 17:34) А так - н...   Dec 2 2011, 12:51
|- - Valery_Vlad   Цитата(kolobochishe @ Dec 2 2011, 16:51) ...   Dec 2 2011, 13:21
||- - kolobochishe   Цитата(Valery_Vlad @ Dec 2 2011, 18:21) С...   Dec 2 2011, 13:46
|- - EVS   Цитата(kolobochishe)Нет у меня такой поверхности. ...   Dec 2 2011, 14:19
- - kolobochishe   Антенна 50 Ом. В прикрепленном файле Кабеля нет. Т...   Dec 2 2011, 12:36
- - kolobochishe   Проблема в том, что схемотехнику модуля я и не зна...   Dec 2 2011, 12:44
- - Proffessor   Цитата(kolobochishe @ Dec 2 2011, 13:47) ...   Dec 2 2011, 13:48
|- - Valery_Vlad   Цитата(kolobochishe @ Dec 2 2011, 17:55) ...   Dec 2 2011, 14:59
|- - EVS   Цитата(Valery_Vlad)Подключите вместо антенны резис...   Dec 2 2011, 15:25
|- - Valery_Vlad   Цитата(EVS @ Dec 2 2011, 19:25) Кстати мо...   Dec 2 2011, 16:05
- - kolobochishe   Инвертор импеданса не помог. Экранировка не помогл...   Dec 5 2011, 08:37
|- - Valery_Vlad   Цитата(kolobochishe @ Dec 5 2011, 12:37) ...   Dec 6 2011, 18:08
|- - Proffessor   Цитата(kolobochishe @ Dec 5 2011, 10:37) ...   Dec 7 2011, 06:38
- - HFSS   Вентиль по выходу модуля и экранировка всей платки...   Dec 19 2011, 05:59
|- - HFSS   Цитата(HFSS @ Dec 19 2011, 09:59) Вентиль...   Dec 19 2011, 07:25
- - kolobochishe   Мощности совсем не те. Великоват. Послоску я посч...   Dec 22 2011, 13:14
- - HFSS   Цитата(kolobochishe @ Dec 22 2011, 16:14)...   Dec 26 2011, 09:45


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 19:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01461 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016