реклама на сайте
подробности

 
 
> сверхточное измерение напряжений, Кто чем пользуется.
one_eight_seven
сообщение Sep 8 2011, 10:35
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Появилось желание купить что-то действительно очень точное, или хотя бы узнать о том, что это может быть.

Например, кто чем пользуется при калибровке АЦП 16 и более разрядов?
Ведь даже очень точные ИОН имеют изначальную точность порядка 0,05% и температурный коэффициент порядка 1-2 ppm. Для 16 разрядов этого явно недостаточно.

Как в этом случае выходят из ситуации? Или просто оставляют изначальную точность порядка тех же 0,1 или 0,05% и довольствуются более высоким последующим разрешением?

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Sep 8 2011, 10:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Designer56
сообщение Dec 3 2011, 13:35
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Именно так. Точный прибор- это не только и не столько многоразрадный АЦП, сколько резисторы, конденсаторы и ещё колдовство с конструкцией с целью минимизации всяческих паразитных эффектов. По сути, впечатляющие успехи в полупроводниковой технологии в смысле точности измерения не дали ничего, или почти ничего. Точность и стабильность хороших настольных лабораторных приборов разработки 70-80-х годов прошлого века не хуже, а иногда и лучше современных. Сервис улучшился-да. Размеры уменьшились- да, за счет уменьшения размеров чисто цифровой части приборов, да и то не очень радикально. Ну и ещё потребляемая мощность уменьшилась, потому, что в старых приборах использовалось много логики ТТЛ и ТТЛШ. То же касается и калибраторов. Более того, сотрудники ВНИИМС мне говорили, что они предпочитают старые калибраторы современным, как более надежные в плане стабильности метрологических характеристик.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 3 2011, 15:39
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Модераторам:
Тема сверхточного измерения напряжений, если не ошибаюсь, находится совсем не по адресу, ей место в метрологии.
Цитата(Designer56 @ Dec 3 2011, 16:35) *
Именно так. Точный прибор- это не только и не столько многоразрадный АЦП, сколько резисторы, конденсаторы и ещё колдовство с конструкцией с целью минимизации всяческих паразитных эффектов. По сути, впечатляющие успехи в полупроводниковой технологии в смысле точности измерения не дали ничего, или почти ничего. Точность и стабильность хороших настольных лабораторных приборов разработки 70-80-х годов прошлого века не хуже, а иногда и лучше современных. Сервис улучшился-да. Размеры уменьшились- да, за счет уменьшения размеров чисто цифровой части приборов, да и то не очень радикально. Ну и ещё потребляемая мощность уменьшилась, потому, что в старых приборах использовалось много логики ТТЛ и ТТЛШ. То же касается и калибраторов. Более того, сотрудники ВНИИМС мне говорили, что они предпочитают старые калибраторы современным, как более надежные в плане стабильности метрологических характеристик.

Да Вы, батенька, ретроград, как я погляжу. Периодически немного касался этого вопроса и могу во многом возразить:
1. ИОН с 70-80 годов стабилизировались на порядки, а приборы на их основе работают в полевых, а не тепличных условиях.
2. Появились самокалибрующиеся операционные усилители со встроенными ИОН, ЦАП и АЦП, которые догнали по напряжению смещения и обогнали по стабильности и другим характеристикам самые крутые, но капризные суперпрецизионные ОУ.
3. Разрядность и точность современных АЦП (16-24 разряда +/-0.5 разряда) тоже никакими аналоговыми хитростями не компенсировать.
4. Приборы стали надёжнее, не боятся статики, часто - не требуют измерительных камер при тех же режимах за счёт цифровой обработки сигнала, которой в старых приборах не было. До сих пор жалко ЕМНИП советские прибалтийские В7-49, которые дохли как мухи от случайного прикосновения.
5. Само применение более чистых полупроводниковых технологий и цифровых методов не могло не сказаться на точности и стабильности измерений. Сейчас портативные приборы часто измеряют с большей точностью, чем раньше стационарные. За счёт снижения потребления и автономного питания у них меньший термодрейф и нет чувствительности к утечкам.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- one_eight_seven   сверхточное измерение напряжений   Sep 8 2011, 10:35
- - Пушкарев Михаил   Agilent 34401A на пределе 10 В погрешность 0,0015 ...   Sep 8 2011, 10:45
|- - Designer56   Цитата(Пушкарев Михаил @ Sep 8 2011, 15:4...   Nov 15 2011, 16:09
- - shkal   Кроме уже упомянутых: Agilent 34410, 34411 Fluke ...   Sep 8 2011, 14:55
- - Microwatt   Нормальный элемент. По-другому никак, все течет и ...   Sep 8 2011, 17:00
|- - Tanya   Цитата(Microwatt @ Sep 8 2011, 21:00) Нор...   Sep 9 2011, 05:15
- - one_eight_seven   Микроватт, спасибо, то, что надо. Да и цена очень ...   Sep 8 2011, 18:08
- - one_eight_seven   ЦитатаТолько ТС понадобится еще точный делитель......   Sep 9 2011, 05:39
|- - Tanya   Цитата(one_eight_seven @ Sep 9 2011, 09:3...   Sep 9 2011, 05:57
|- - AndreyVN   В тему   Oct 15 2011, 18:36
- - Microwatt   Да, НЭ ни к каким магазинам-делителям не подключа...   Oct 15 2011, 20:13
|- - AndreyVN   Еще, в тему:   Oct 16 2011, 09:43
- - alexvu   А вот мне интересно стало, зачем нужно сверхточно ...   Nov 14 2011, 14:51
|- - Myron   Цитата(alexvu @ Nov 14 2011, 09:51) А вот...   Nov 14 2011, 15:18
- - iddqd2001   С 34401А лично дела не имел, хотя этот прибор-долг...   Dec 3 2011, 06:32
|- - alexkok   Цитата(iddqd2001 @ Dec 3 2011, 10:32) Сам...   Dec 5 2011, 07:44
- - Designer56   Из старых- хорош В7-34. И хотя заявленные погрешно...   Dec 3 2011, 07:22
|- - Herz   Цитата(Designer56 @ Dec 3 2011, 09:22) Те...   Dec 3 2011, 09:41
- - Designer56   Точные измерения- это непременный аттрибут качеств...   Dec 3 2011, 09:55
- - iddqd2001   В7-34 - один из примеров того, как одна лишь тщате...   Dec 3 2011, 11:11
|- - Designer56   Цитата(YIG @ Dec 3 2011, 20:39) Да Вы, ба...   Dec 4 2011, 08:44
|- - YIG   Цитата(Designer56 @ Dec 4 2011, 11:44) Ре...   Dec 4 2011, 12:40
- - shkal   iddqd2001 , можно ли немного подробнее рассказать ...   Dec 3 2011, 14:41
- - iddqd2001   Всё, что Вы, YIG, перечислили является бесспорным,...   Dec 4 2011, 04:56
- - Designer56   Да применяют сейчас везде и АЦП однокристалльные и...   Dec 4 2011, 15:47
- - iddqd2001   Вот здесь я обращался с просьбой о сканировании сх...   Dec 5 2011, 08:47
|- - alexkok   Цитата(iddqd2001 @ Dec 5 2011, 11:47) Вот...   Feb 1 2012, 21:22
- - Евгений Германович   Здравствуйте. Хотелось бы узнать ваше мнение о флю...   Dec 28 2011, 06:32
- - iddqd2001   Думаю, что углубляться в спецификацию 8508А малоин...   Dec 30 2011, 06:51
|- - Евгений Германович   Цитата(iddqd2001 @ Dec 30 2011, 10:51) Ду...   Jan 3 2012, 20:08
|- - partnerlv   Цитата(Евгений Германович @ Jan 3 2012, 23...   Oct 26 2016, 17:45
- - shkal   Каким прибором можно измерить АС напряжение в диап...   Jan 2 2012, 10:52
- - iddqd2001   Евгений, Вы просили высказать мнение, и я высказал...   Jan 3 2012, 20:23
|- - Евгений Германович   Цитата(iddqd2001 @ Jan 4 2012, 00:23) Евг...   Jan 4 2012, 10:01
- - Rst7   Господа, а скажите мне, зачем вообще настолько точ...   Jan 3 2012, 22:12
- - Rst7   QUOTE Если выпускают подобные приборы- значит это ...   Jan 4 2012, 11:35
|- - Herz   Цитата(Rst7 @ Jan 4 2012, 13:35) Это я по...   Jan 5 2012, 08:59
- - iddqd2001   Спасибо, alexkok. Наконец-то полное руководство, б...   Feb 2 2012, 05:58
- - sversh   Какими современными приборами можно измерять импул...   May 31 2014, 04:30
|- - gte   Цитата(sversh @ May 31 2014, 12:40) Каким...   May 31 2014, 16:13
- - jartsev   Щупом P6015 и осциллографом с полосой не менее 25 ...   May 31 2014, 05:57
- - iddqd2001   Из неопубликованного. Обзорная статья: Булах, А. Е...   Nov 28 2015, 04:18
- - iddqd2001   Окончание обзорной статьи: Булах, А. Е. История со...   Dec 26 2015, 11:56
- - Tano   Хочу использовать в качестве измерителя напряжения...   Feb 9 2016, 05:27
- - iddqd2001   partnerlv, какой смысл отвечать на сообщение 4-х л...   Oct 30 2016, 11:06
|- - TSerg   Цитата(iddqd2001 @ Oct 30 2016, 14:06) Ст...   Oct 30 2016, 22:29
- - iddqd2001   Advantest R6581 - единственный доступный на сегодн...   May 26 2018, 19:44
|- - MegaVolt   Цитата(iddqd2001 @ May 26 2018, 22:44) По...   Jun 5 2018, 11:46
- - iddqd2001   Если вкратце, то: 1. Некорректный выбор номиналов ...   Jun 5 2018, 16:18
- - MegaVolt   Цитата(iddqd2001 @ Jun 5 2018, 19:18) Есл...   Jun 6 2018, 07:15


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 04:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02178 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016