реклама на сайте
подробности

 
 
> Борьба с помехами, Девайс глохнет ...
hd44780
сообщение Jan 9 2012, 09:14
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Сделал девайс на базе ObDev-овского PowerSwitch http://www.obdev.at/products/vusb/powerswitch.html

Заметно его переиначил: контроллер AtMega8, реле одно и т.д. Добавил светодиодики, ввёл функции включить/выключить нагрузку через указанное время.
Работает как HID (чтоб не писать кучу дров под все существующие XP-висты-семёрки). Управляющая прога на C# с промежуточной Dll на C++ для тех вещей, с которыми у .NET проблемы.
Всякие там супер-универсальные USB-Lib не использовал, не люблю их ... Код 100% мой.

"Принципиально-блок схему" прилагаю.
Собрано на одной плате, только БП обычный на LM7812 для реле сделан на другой плате.

Проблема в следующем:
Когда нагрузки нет (холостой режим) либо она копеечная (типа китайской ёлочной гирлянды), всё работает как часы.
Когда подключаю то, для чего оно и делалось - комповые маршрутизатор, гигабитный коммутатор, спутниковый ресивер, где-то на 5-10 раз при выключении нагрузки с помощью реле девайс глохнет - в диспетчере устройств он продолжает значиться, но упр. прога вопит, что девайс пропал и не может его повторно открыть. Помогает перетык USB.

Если включить в него настольную лампу (лампа дневная, U-образная) 11Вт с каким-то то ли дросселем, то ли трансом в качестве БП, но она вырубает девайс железно. Лампа видать гонит в сеть нехилые помехи - от неё всегда колонки "хрюкают".

Раньше я питал проц от того же БП (там есть ещё и LM7805, сейчас на ней один светодиодик остался), оптопару-то сделал для развязывания, думал по питанию что-то лезет - не помогло.
Пытался LC фильтр ставить - http://www.shema.ru/cgi-bin/rshema.pl?name...e=pit_rd1.shtml , только без заземления (нетути его) - по фигу.
Фильтр ставил и перед трансом БП и перед нагрузкой - до лампочки оно. Эффекта не заметил никакого.

Как можно с этим бороться? И что ещё можно сделать?

Спасибо.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Сергей Борщ
сообщение Jan 11 2012, 08:22
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Как у вас выполнено соединение экрана USB-кабеля с землей вашей платы?


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Jan 11 2012, 18:14
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Цитата(Сергей Борщ @ Jan 11 2012, 10:22) *
Как у вас выполнено соединение экрана USB-кабеля с землей вашей платы?


Никак sm.gif
Поначалу соединял его с землёй (корпус разъёма на землю).
Разъём дико глючил (паршивые какие-то они, достали, отключался сам по себе), я его откусил кусачками, проводки USB подключаю 4-конт. разъёмчиком, штырьки как джамперы на матерях.

Вот ещё нашёл - http://easyelectronics.ru/upravlenie-moshh...ka-chast-1.html
Но делать что-то уже наверное буду на выходных....

Сообщение отредактировал hd44780 - Jan 11 2012, 19:31


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Jan 11 2012, 19:03
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Была с авр-ми та же беда - зависали при импульсных помехах. Серьезно помогло применение 4-х слойной платы (как день и ночь) внутренние 2 слоя земля и питание, наружние - сигнальные. Слои внутренние цельные. Раз в 10-50 реже зависать стали sm.gif. А кардинально помогла замена авр на проц от NEC. Ни разу не завис за 5 лет работы на многих объектах. На одном объекте девайс не ресетили и не выключали прямо таки 5 лет - работает, в условиях пром. помех, рядом с движками, контакторами на 120 кВт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jan 11 2012, 20:37
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(alexPec @ Jan 11 2012, 23:03) *
Была с авр-ми та же беда - зависали при импульсных помехах. Серьезно помогло применение 4-х слойной платы (как день и ночь) внутренние 2 слоя земля и питание, наружние - сигнальные. Слои внутренние цельные. Раз в 10-50 реже зависать стали sm.gif. А кардинально помогла замена авр на проц от NEC. Ни разу не завис за 5 лет работы на многих объектах. На одном объекте девайс не ресетили и не выключали прямо таки 5 лет - работает, в условиях пром. помех, рядом с движками, контакторами на 120 кВт.


Помеха у человека излучается в эфир при коммутации нагрузки, и это надо исправлять в первую очередь. Процессор можно менять, но это не выход. Бороться надо с причинами, а не со следствиями. Я предложил два решения. Второе - оптотиристор с детектором перехода через ноль вместо реле. Советую попробовать ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Jan 12 2012, 00:56
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(kovigor @ Jan 12 2012, 03:37) *
Помеха у человека излучается в эфир при коммутации нагрузки, и это надо исправлять в первую очередь. ......
Второе - оптотиристор с детектором перехода через ноль вместо реле. Советую попробовать ...

Дык все-таки по эфиру или по питанию?
Я б запитал устройство от аккумулятора, откинув (или нет) помеху по питанию.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jan 12 2012, 09:20
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(domowoj @ Jan 12 2012, 03:56) *
Дык все-таки по эфиру или по питанию?
Я б запитал устройство от аккумулятора, откинув (или нет) помеху по питанию.


По эфиру. Доказательство простое - устройство, которое подвисало всякий раз при коммутации нагрузки, стало подвисать один из 10-15 раз после шунтирования контактов реле RC - цепочкой. Еще один способ проверить это: стать на тот же RESET осциллографом и покоммутировать нагрузку. На экране осциллографа будут видны всплески, помехи и выбросы. А теперь нужно свить сигнальный и земляной провода щупа. Это уменьшит площадь антенны, образованной сигнальной и земляной частями щупа осциллографа. Если при этом апмлитуда выбросов на экране упадет, то эти выбросы вызваны приемом радиопомехи. Для чистоты опыта осциллограф можно запитать от отключенного от силовой цепи UPS'а ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- hd44780   Борьба с помехами   Jan 9 2012, 09:14
- - kovigor   Цитата(hd44780 @ Jan 9 2012, 13:14) Как м...   Jan 9 2012, 10:31
- - hd44780   Kovigor, спасибо за совет. Припаял туда цепочку 45...   Jan 9 2012, 18:20
|- - kovigor   Цитата(hd44780 @ Jan 9 2012, 21:20) Kovig...   Jan 9 2012, 20:28
- - Timmy   Если пин R на МК - это reset, к нему стоит прицепи...   Jan 9 2012, 22:24
|- - hd44780   Цитата(Timmy @ Jan 10 2012, 00:24) Если п...   Jan 10 2012, 08:39
- - fantex   Цитата(hd44780 @ Jan 9 2012, 12:14) Как м...   Jan 10 2012, 07:28
- - alexvu   Найдите статью "Помехоустойчивые устройства...   Jan 10 2012, 13:14
- - hd44780   Все платы - макетки, на проволочках . И БП, и USB...   Jan 10 2012, 14:05
- - bolden   В своё время столкнулся с зависанием ( или пересбр...   Jan 10 2012, 16:54
- - hd44780   Подключил к девайсу свои роутеры и маршрутизаторы....   Jan 10 2012, 17:56
- - hd44780   Почитал. Довольно интересно. Плату, хоть и макетку...   Jan 10 2012, 19:03
||- - hd44780   Цитата(domowoj @ Jan 12 2012, 02:56) Я б ...   Jan 12 2012, 11:40
||- - kovigor   Цитата(hd44780 @ Jan 12 2012, 15:40) У ме...   Jan 12 2012, 12:17
||- - hd44780   Цитата(kovigor @ Jan 12 2012, 14:17) А на...   Jan 12 2012, 14:00
|- - Сергей Борщ   QUOTE (hd44780 @ Jan 11 2012, 20:14) Ника...   Jan 12 2012, 07:42
|- - hd44780   Цитата(Сергей Борщ @ Jan 12 2012, 09:42) ...   Jan 12 2012, 07:52
- - hd44780   Кондёр на сброс поставил. 1nF не нашёл, 10 постави...   Jan 14 2012, 13:47
- - hd44780   Та же помеха и по питанию.   Jan 14 2012, 17:44
- - hd44780   Пробовал разные кондёры по питанию проца, не помог...   Jan 15 2012, 11:03
- - domowoj   hd44780 А на ресет у вас точно 1 МОм висит, что-т...   Jan 15 2012, 11:15
|- - hd44780   Цитата(domowoj @ Jan 15 2012, 13:15) А на...   Jan 15 2012, 12:47
- - hd44780   Резистор 240 ом в снаббере не помог ... Видимо пр...   Jan 15 2012, 15:34
|- - kovigor   Цитата(hd44780 @ Jan 15 2012, 18:34) Рези...   Jan 15 2012, 16:07
- - hd44780   Для себя . Оптотиристор и Донецке есть - http://...   Jan 15 2012, 16:42
|- - kovigor   Цитата(hd44780 @ Jan 15 2012, 20:42) PS. ...   Jan 15 2012, 20:18
- - hd44780   Да, спасибо. Не доглядел. В магазине вроде есть и ...   Jan 16 2012, 08:42
|- - shf_05   а можно внешний вид платы показать   Jan 20 2012, 10:23
|- - hd44780   Цитата(shf_05 @ Jan 20 2012, 12:23) а мож...   Jan 22 2012, 16:36
|- - kovigor   Цитата(hd44780 @ Jan 22 2012, 19:36) Я ж ...   Jan 22 2012, 21:52
- - hd44780   Не... Я проц вообще не перепрошивал. Там в схеме у...   Jan 23 2012, 07:15
|- - kovigor   Цитата(hd44780 @ Jan 23 2012, 11:15) И вс...   Jan 23 2012, 08:31
||- - hd44780   Цитата(kovigor @ Jan 23 2012, 10:31) А чт...   Jan 23 2012, 09:02
|- - Petr_I   Цитата(hd44780 @ Jan 23 2012, 11:15) И вс...   Jan 23 2012, 09:48
- - hd44780   Petr_I, спасибо. Про ТБ я знаю . Только в быту н...   Jan 23 2012, 09:58
|- - kovigor   Цитата(hd44780 @ Jan 23 2012, 13:58) Petr...   Jan 23 2012, 10:12
- - hd44780   Не клеится у меня что-то с этими новомодними приба...   Jan 24 2012, 08:07
|- - Petr_I   Цитата(hd44780 @ Jan 24 2012, 12:07) Впал...   Jan 24 2012, 13:40
- - domowoj   Цитата(hd44780 @ Jan 24 2012, 15:07) Поме...   Jan 24 2012, 13:06
|- - hd44780   Цитата(domowoj @ Jan 24 2012, 15:06) Я от...   Jan 24 2012, 13:57
|- - kovigor   Цитата(hd44780 @ Jan 24 2012, 16:57) Вопр...   Jan 24 2012, 14:01
- - hd44780   Спасибо. Ещё один ламерский вопрос (я никогда с э...   Jan 24 2012, 14:12
|- - domowoj   Цитата(hd44780 @ Jan 24 2012, 21:12) У BT...   Jan 24 2012, 14:35
||- - hd44780   Цитата(domowoj @ Jan 24 2012, 16:35) Вним...   Jan 24 2012, 14:48
|- - xemul   Цитата(hd44780 @ Jan 24 2012, 18:12) У BT...   Jan 24 2012, 15:16
- - hd44780   Проверил - BTA был запаян правильно. Поставил рез...   Jan 24 2012, 18:33
- - hd44780   Убрал пока процессор, отлаживаю узел на MOC отдель...   Jan 26 2012, 10:55
- - hd44780   Собрал схему без внешнего симистора. Нагрузка - об...   Jan 28 2012, 11:35
- - hd44780   В общем всё получилось. Была ошибка с подключением...   Jan 29 2012, 09:10
- - hd44780   Да, забыл отметить. Данная особенность проявляется...   Jan 30 2012, 06:58
- - hd44780   В общем, вроде получилось Поставил вместо симисто...   Feb 20 2012, 07:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 04:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01446 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016