реклама на сайте
подробности

 
 
> DC-DC 12V-300V 400W, Греются полевики
kada
сообщение Jan 17 2012, 09:41
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 106
Регистрация: 23-05-05
Из: Ташкент
Пользователь №: 5 324



Уважаемые коллеги, прошу помощи в решении проблемы. Нужно разработать DC-DC пуш-пулл 12В-300В 400Вт. В силовой электронике опыта мало, поэтому особо не пинайте.
Конвертор будет запитываться от свинцово-кислотного аккумулятора, работающего в буферном режиме. Т.е. возможно падение напряжения до 10В. Стабилизация выходного напряжения устроит в пределах +10% -30%, т.к. потребителями будут ИИП. Потребление будет меняться в больших пределах - около 10%-80% от номинальной мощности.
На данном этапе собран макет, стабилизация работает корректно, при нагрузке 200Вт в виде лампочки, просадки на выходе нет.
Трансформатор, выпрямители и конденсаторы практически холодные, но сильно греются полевики. За минуту работы невозможно притронуться к радиатору. КПД низкий - при потреблении 300Вт в нагрузку отдает всего 200Вт.
Пробовал перемотать трансформатор - играл с первичкой, увеличил количество витков с 2+2 до 3+3 и соответственно вторичку, чтобы уменьшить индукцию и увеличить индуктивность первички, как следствие, результат слабый - выиграл Ватт 5 максимум.
Транс считал в программе ExcellentIT. Вот результат:
Цитата
Исходные данные:
Схема преобразователя: Пуш-пул
Тип магнитопровода: ETD PC_BP 35.4/21.25/11.5 N87
Амплитуда индукции: 0.215 T
Магнитная проницаемость, эффективная: 2000
Коэффициент заполнения окна (заданный): 0.25
Плотность тока: 4 А/мм2
Частота преобразования: 50 кГц
Коэффициент заполнения импульса (duty cicle), максимум: 0.45
Напряжение насыщения транзисторов: 0.324 В
Напряжение питания (мин. - макс.): 10 В - 13.8 В, постоянного тока
Стабилизация выходных напряжений: Есть
Выходные напряжения, не менее: 300 В, 20 В
Токи вторичных обмоток: 1.33 А, 0.03 А

Результаты расчета:
Рассчитанная амплитуда индукции: 0.1394 T
Число витков и диаметр провода первичной обмотки: 3 + 3(3.02) 0.41 x 52
Число витков и диаметр провода вторичных обмоток
1. 104(103.76) 0.63 x 1
22. 8 + 8(7.11) 0.63 x 1


Прикладываю схему, вид макета, осциллограммы напряжений на затвор-исток и сток-исток полевиков и ток через первичку, снятый на трансформаторе тока.
Защита тока пока отключена, т.е. выпаяны диоды VD2, VD3 - они сгорели при первом включении, напряжение на выходной обмотке ТТ выстреливает до 100В.
Щупы при измерении тока включал параллельно одной выходной обмотки ТТ, нагруженной на резистор 1,2 кОм. Вторичка ТТ содержит 5+5 витков.
Осциллограммы в двух вариантах - 1. С отключенными снабберами, 2. С включенными снабберами.
Откликнувшимся заранее спасибо.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Plain
сообщение Jan 17 2012, 10:26
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Прежде, чем это копипастить, почитали бы хоть немного теории — уберите C15, тем более, что он всё равно уже дохлый.

Трансформатор сделан совершенно негодно.

И L2 никак не может быть намотан на замкнутом магнитопроводе, каковым является ферритовое кольцо. Феррит для дросселя должен быть с зазором — тот же ETD, например, имеет стандартный ряд зазоров. На крайний случай, можно набрать нужный зазор бумажками.

Кольца с зазорами в природе, конечно, имеются, только они не монолитно ферритовые, а спрессованы из смеси порошков — например, 95% феррита и 5% пластика, т.е. зазор равномерно распределён по всему кольцу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kada
сообщение Jan 17 2012, 10:38
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 106
Регистрация: 23-05-05
Из: Ташкент
Пользователь №: 5 324



Критикуйте пожалуйста конструктивно.
Что не так с C15 и почему он дохлый?
Что не так с трансформатором?
Вообще-то L2 намотан на гантельке.

Цитата(meloden @ Jan 17 2012, 15:26) *
Если Вы скинете ТЗ на английском, то можно будет поискать из уже производящихся.

Уже есть мысли применять готовые преобразователи, но все же хотелось бы довести эту конструкцию до некого логического завершения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Jan 17 2012, 11:54
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(kada @ Jan 17 2012, 14:38) *
Критикуйте пожалуйста конструктивно.
Что не так с C15 и почему он дохлый?
Что не так с трансформатором?
Вообще-то L2 намотан на гантельке.


Уже есть мысли применять готовые преобразователи, но все же хотелось бы довести эту конструкцию до некого логического завершения.


Последняя мысль очень здравая, но если очень хочется, то вместо гантельки нужно поставить или кольцо (нормальных размеров, сопоставимых с размером трансформатора) с распределённым зазором, либо ш образный феррит опять же с зазором.
С15 дохлый потому что он стоит не на месте, не должно его там быть. Потому и транзисторы греются.
Трансформатор тока никуда не годится, 5 витков это курам на смех. 100-200 витков надо во вторичке, а так он у вас в насыщение входит, что видно по осциллограммам.
Токовую защиту я не понял, как она реализована на тиристоре, да с такими номиналами конденсаторов во вторичке токового тр-ра, быстродействие такой защиты секунд 5, не меньше ))
Что с трансформатором не так, не знаю, не считал, в этой схеме и без того косяков хватает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kada
сообщение Jan 17 2012, 12:18
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 106
Регистрация: 23-05-05
Из: Ташкент
Пользователь №: 5 324



Цитата(SergCh @ Jan 17 2012, 16:54) *
Последняя мысль очень здравая, но если очень хочется, то вместо гантельки нужно поставить или кольцо (нормальных размеров, сопоставимых с размером трансформатора) с распределённым зазором, либо ш образный феррит опять же с зазором.
С15 дохлый потому что он стоит не на месте, не должно его там быть. Потому и транзисторы греются.
Трансформатор тока никуда не годится, 5 витков это курам на смех. 100-200 витков надо во вторичке, а так он у вас в насыщение входит, что видно по осциллограммам.
Токовую защиту я не понял, как она реализована на тиристоре, да с такими номиналами конденсаторов во вторичке токового тр-ра, быстродействие такой защиты секунд 5, не меньше ))
Что с трансформатором не так, не знаю, не считал, в этой схеме и без того косяков хватает.

Подскажите, а феррит от компового БП из групповой стабилизации подойдет в качестве подопытного?
Ну что-то я очень сомневаюсь что С15 дохлый. Сейчас проверю его на RLC-метре. Он во время работы холодный.
Вообще я пробовал в ходе экспериментов его отпаивать, результата не было.
На токовую защиту прошу пока не обращать внимание, я выше писал, что пока ее отключил.
Что касается ТТ, то спасибо за рекомендации, но я пробовал его исключать из схемы на время отладки, результата не было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Jan 17 2012, 12:42
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(kada @ Jan 17 2012, 16:18) *
Подскажите, а феррит от компового БП из групповой стабилизации подойдет в качестве подопытного?
Ну что-то я очень сомневаюсь что С15 дохлый. Сейчас проверю его на RLC-метре. Он во время работы холодный.
Вообще я пробовал в ходе экспериментов его отпаивать, результата не было.
На токовую защиту прошу пока не обращать внимание, я выше писал, что пока ее отключил.
Что касается ТТ, то спасибо за рекомендации, но я пробовал его исключать из схемы на время отладки, результата не было.

Подойдёт или нет считать надо, но там скорее всего не феррит, а пермаллой какой ни будь альсиферовый, всяко лучше чем эта миниатюрная гантелька.
Посмотреть бы ток в первичке, снятый через токосъёмный резистор, установленный вразрыв средней точки трансформатора.
И без С15 в схеме. Щуп осциллографа к сопротивлению при этом нужно подключать самым коротким способом, без длинного провода массы. А то за помехами не разберёшь ничего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- kada   DC-DC 12V-300V 400W   Jan 17 2012, 09:41
- - meloden   Если Вы скинете ТЗ на английском, то можно будет п...   Jan 17 2012, 10:26
- - Microwatt   Цитата(kada @ Jan 17 2012, 13:41) Защита ...   Jan 17 2012, 11:17
|- - kada   Цитата(Microwatt @ Jan 17 2012, 16:17) По...   Jan 17 2012, 11:29
- - Herz   Цитата(kada @ Jan 17 2012, 11:41) Стабили...   Jan 17 2012, 15:59
|- - kada   Цитата(SergCh @ Jan 17 2012, 17:42) Подой...   Jan 17 2012, 16:33
|- - SergCh   Цитата(kada @ Jan 17 2012, 20:33) Впаял к...   Jan 17 2012, 17:06
||- - kada   Цитата(SergCh @ Jan 17 2012, 22:06) Это т...   Jan 17 2012, 17:20
||- - SergCh   Цитата(kada @ Jan 17 2012, 21:20) Все вер...   Jan 17 2012, 17:53
||- - kada   Цитата(SergCh @ Jan 17 2012, 22:53) А нол...   Jan 17 2012, 18:29
||- - SergCh   Цитата(kada @ Jan 17 2012, 22:29) Отметил...   Jan 17 2012, 18:49
|||- - kada   Цитата(SergCh @ Jan 17 2012, 23:49) Да, в...   Jan 17 2012, 19:32
|||- - SergCh   Цитата(kada @ Jan 17 2012, 23:32) Что кас...   Jan 18 2012, 05:05
|||- - MaslovVG   Судя по наклону пилы, ток намагничения по амплитуд...   Jan 18 2012, 06:48
|||- - SergCh   Цитата(MaslovVG @ Jan 18 2012, 10:48) Суд...   Jan 18 2012, 09:55
||- - НЕХ   Цитата(kada @ Jan 17 2012, 22:29) Интерес...   Jan 28 2012, 06:35
|- - Plain   Цитата(kada @ Jan 17 2012, 19:33) С15 отп...   Jan 18 2012, 08:43
|- - Herz   Цитата(Plain @ Jan 18 2012, 10:43) Нормал...   Jan 18 2012, 09:23
||- - vlvl@ukr.net   Цитата(Herz @ Jan 18 2012, 11:23) Поделит...   Jan 18 2012, 11:43
|- - kada   Цитата(MaslovVG @ Jan 18 2012, 11:48) Суд...   Jan 18 2012, 12:46
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(kada @ Jan 18 2012, 14:46) У меня ...   Jan 18 2012, 12:56
||- - kada   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 18 2012, 17:56)...   Jan 18 2012, 12:58
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(kada @ Jan 18 2012, 14:46) Эти два...   Jan 18 2012, 13:01
||- - kada   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 18 2012, 18:01)...   Jan 18 2012, 13:07
||- - vlvl@ukr.net   Цитата(kada @ Jan 18 2012, 15:07) Т.е. дл...   Jan 18 2012, 13:28
||- - vlvl@ukr.net   Цитата(kada @ Jan 18 2012, 15:07) Попробо...   Jan 18 2012, 13:37
|- - Plain   Цитата(kada @ Jan 18 2012, 15:46) Ткните ...   Jan 19 2012, 18:05
|- - НЕХ   Цитата(kada @ Jan 18 2012, 15:46) Ткните ...   Jan 21 2012, 15:44
|- - kada   Цитата(НЕХ @ Jan 21 2012, 20:44) рекоменд...   Jan 21 2012, 17:47
|- - Herz   Цитата(kada @ Jan 21 2012, 19:47) Как луч...   Jan 22 2012, 11:54
- - _gari   Цитата(kada @ Jan 17 2012, 12:41) Стабили...   Jan 17 2012, 16:20
- - НЕХ   В 21 веке push-pull может выглядеть не столь архаи...   Jan 17 2012, 17:53
- - Plain   Нужно набрать 1 мм (если ориентироваться на станда...   Jan 18 2012, 09:43
- - Microwatt   Вы попытайтесь составить ведомость потерь. Что сее...   Jan 18 2012, 13:31
|- - kada   Цитата(Microwatt @ Jan 18 2012, 18:31) Вы...   Jan 18 2012, 16:41
|- - Herz   Цитата(kada @ Jan 18 2012, 18:41) Я бы с ...   Jan 18 2012, 22:09
||- - kada   Цитата(Herz @ Jan 19 2012, 03:09) Ваш сер...   Jan 19 2012, 09:33
||- - vlvl@ukr.net   Цитата(kada @ Jan 19 2012, 11:33) Лежит у...   Jan 19 2012, 09:56
||- - Microwatt   Цитата(kada @ Jan 19 2012, 13:33) Лежит у...   Jan 19 2012, 10:02
|||- - kada   Цитата(Microwatt @ Jan 19 2012, 15:02) Эт...   Jan 19 2012, 11:20
|||- - Microwatt   Цитата(kada @ Jan 19 2012, 14:20) Нет кон...   Jan 19 2012, 11:58
||- - _Pasha   Цитата(kada @ Jan 19 2012, 13:33) Лежит у...   Jan 19 2012, 10:53
||- - НЕХ   Цитата(kada @ Jan 19 2012, 13:33) Может е...   Jan 19 2012, 11:08
|||- - kada   Цитата(НЕХ @ Jan 19 2012, 16:08) нет прин...   Jan 19 2012, 11:33
||- - SmartRed   Цитата(kada @ Jan 19 2012, 16:33) ... Рас...   Jan 19 2012, 11:27
||- - kada   Цитата(SmartRed @ Jan 19 2012, 16:27) ЭФФ...   Jan 19 2012, 12:33
|||- - НЕХ   Цитата(kada @ Jan 19 2012, 15:33) А у ZXT...   Jan 19 2012, 13:42
||- - kada   Цитата(SmartRed @ Jan 19 2012, 16:27) По ...   Jan 20 2012, 10:29
||- - Plain   Цитата(kada @ Jan 20 2012, 13:29) Меди мн...   Jan 20 2012, 19:19
||- - kada   Цитата(Plain @ Jan 21 2012, 00:19) Внавал...   Jan 21 2012, 07:17
||- - Plain   Цитата(kada @ Jan 21 2012, 10:17) не возн...   Jan 22 2012, 19:08
|- - SmartRed   Цитата(kada @ Jan 18 2012, 23:41) 90% теп...   Jan 19 2012, 04:03
- - Herz   Цитата(Plain @ Jan 18 2012, 11:43) Нужно ...   Jan 18 2012, 16:22
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Herz @ Jan 18 2012, 18:22) Меня и...   Jan 19 2012, 08:31
- - _gari   Посмотрел фоту вашего радиатора, видно не ахти, од...   Jan 18 2012, 17:30
- - Herz   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 19 2012, 10:31)...   Jan 19 2012, 10:37
- - НЕХ   npn = ZXTN25015DFHTA mosfet = IRLML2803 diodes =...   Jan 19 2012, 11:46
- - kada   К сожалению новый транс не поспособствовал увеличе...   Jan 23 2012, 16:53
|- - Plain   Цитата(kada @ Jan 23 2012, 19:53) Пояснит...   Jan 23 2012, 18:58
|- - SmartRed   Цитата(kada @ Jan 23 2012, 23:53) ... Сд...   Jan 23 2012, 19:13
- - georgy31   Я как то раз победил колебательный процесс надев ф...   Jan 23 2012, 17:53
- - kada   Цитата(Plain @ Jan 23 2012, 23:58) А что ...   Jan 23 2012, 20:36
- - egorr   Есть один простой способ для Вашего случая,позволя...   Jan 23 2012, 21:37
- - НЕХ   Voltage-Mode Push-Pull Converters а то смотреть на...   Jan 25 2012, 16:39
|- - kada   Цитата(НЕХ @ Jan 25 2012, 21:39) Voltage-...   Jan 27 2012, 06:49
|- - vlvl@ukr.net   Я вот смотрю на вашу схему и не могу понять зачем ...   Jan 27 2012, 08:57
||- - kada   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 27 2012, 13:57)...   Jan 27 2012, 11:16
|- - Microwatt   Цитата(kada @ Jan 27 2012, 09:49) Попутно...   Jan 27 2012, 10:13
- - Starichok51   Цитата(Microwatt @ Jan 27 2012, 14:13) Но...   Jan 27 2012, 17:47
- - Microwatt   Спасибо, попробую разобраться. У меня почему-то ес...   Jan 27 2012, 20:07
- - _gari   у LTSpice есть еще одно серьезное преимущество, в...   Jan 27 2012, 23:05
- - Starichok51   Microwatt, очень важно указывать начальные условия...   Jan 28 2012, 08:44


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 14:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01546 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016