|
Согласование выхода BF998 с входом ПАВ фильтра (10,7 МГц) |
|
|
|
Dec 27 2011, 10:57
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 27-12-11
Из: Челябинск
Пользователь №: 69 111

|
Всем добрый вечер и с наступающим! Под новый год возникла задача согласовать выход двухзатворного транзистора BF998 со следующим за ним каскадом, а именно: с каскадом, содержащим ПАВ-Фильтр на 10,7 Мгц, трансформаторы сопротивлений. Схему и мой ход мыслей, как, собственно, и результаты измерений приведены в приложенном файле. Что я делаю не так?? какие мысли?
--------------------
"Об уме человека вернее судить по его вопросам, нежели по его ответам" (с)
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 17 2012, 13:46
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955

|
По поводу прибора, кажущего отрицательное сопротивление, есть сомнения в корректности его показаний и/или его применения. У самого такого крутяка нет, обходимся старыми советскими Г4-164,176, В3-43, Х1-42,48,49. По схеме - зачем навороты в истоке? Мы его просто заземляем. На первый затвор подаем сигнал без смещения (иногда затвор наглухо заземлен по постоянке катушкой входного контура), на второй - постоянное смещение 2...4 В. Это нормальный режим по даташиту BF998. В стоке - перестраиваемый контур для согласования по внешнему виду ЧХ. В зависимости от конкретного фильтра, как уже писал, контур можно зашунтировать резистором. И такой же контур - по выходу фильтра.
|
|
|
|
|
Jan 17 2012, 15:19
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 27-12-11
Из: Челябинск
Пользователь №: 69 111

|
Цитата(V_G @ Jan 17 2012, 17:46)  По поводу прибора, кажущего отрицательное сопротивление, есть сомнения в корректности его показаний и/или его применения. скорее всего наибольшая погрешность при измерениях от кривизны рук =) Цитата(V_G @ Jan 17 2012, 17:46)  По схеме - зачем навороты в истоке? Мы его просто заземляем. На первый затвор подаем сигнал без смещения (иногда затвор наглухо заземлен по постоянке катушкой входного контура), на второй - постоянное смещение 2...4 В. Это нормальный режим по даташиту BF998. А в качестве чего вы его используете: усилитель какого класса? у меня он в качестве усилителя класса А (малого сигнала). Я плохо знаю транзисторы, но из универа помню, что требуется подавать на затвор в ПТ (на базу в БТ) некое смещение для задания рабочей точки, чтоб транзистор работал в линейном режиме, т.е. чтоб вносил минимальные нелинейные искажения в усиливаемый сигнал. И наилучшая рабочая точка - половина питания. Хотя у меня не в половине питания, но соотношение резистивного делителя, задающего рабочую точку, как в этом ПДФнике http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&am...t9Q&cad=rja . Да и опирался на схему из ПДФника представленного, да готовую схему с работы. Цитата(V_G @ Jan 17 2012, 17:46)  По схеме - зачем навороты в истоке? Мы его просто заземляем. Ну в истоке у меня не навороты, а опять же из стандартной схемы из документации. Как я понимаю резистор R6=750 Ом и R4=150 Ом задают отрицательное напряжение смещения при котором должны работать данный тип транзисторов (MOS-FET). Происходит это так: напряжение питания( у меня примерно 6,6 В, берется с точки между кондерами С5 и С8) делится на делителе R6-R4. На R4 положительное падение напряжения получаем. Т.е. на истоке некий положительный потенциал от падения напряжения на резисторе R4. А так как исток соединен с подложкой транзюка (даже на УГО это видно), то затвор относительно подложки будет "как бы" отрицательно смещен (хотя реально на нем и нет смещения). Если вы коротите исток на землю, то затворы у вас, и правда, в нулевом смещении. Но у меня в отрицательном!Я ж использовать собрался транзюк в системе АРУ.Отрицательным смещением я расширяю диапазон регулирования усиления (для регулировки усиления и присутствует второй затвор). ПО идее , чтоб обеспечить диапазон регулировки в 40 дБ, как в ПДФнике, применяя вашу идею с заземлением истока, пришлось бы на управляющий затвор подавать как положительное, так и отрицательное напряжение. А делая, как в ПДФнике (и как у меня) получается что в системе АРУ достаточно предусмотреть ЦАП, подключенный к процессору, и выход ЦАПа завести на управляющий затвор, подавая только положительное напряжение от нуля до какого-то значения... так я себе понимаю.. А по ВЧ сигнал у меня и так заземлен, для этого и стоит в цепи истока С18=0,022 мкФ, шунтирующий R4=150 Ом. Реактивное сопротивление на 10,7 МГц у С18 Хс=0.67 Ом (поэтому на 10,7 МГц считаем, что исток тоже на земле). А переменные резисторы R7, R5, чтоб менять в небольших пределах потенциал на истоке (=> отрицательное напряжение смещение для затворов). А резистивный делитель R2 (140К или 6,8 К), R3 (100К или 4,7 К) задают рабочую точку получается). Она влияет на разные там нелинейности... В общем, это мое понимание не в последней, конечно же, инстанции =) Цитата(V_G @ Jan 17 2012, 17:46)  По схеме - зачем навороты в истоке? Мы его просто заземляем. На первый затвор подаем сигнал без смещения (иногда затвор наглухо заземлен по постоянке катушкой входного контура), на второй - постоянное смещение 2...4 В. Это нормальный режим по даташиту BF998. Вы, видимо, используете BF998 просто как усилитель, без возможности регулировки усиления. Я же его в систему АРУ внедряю
Сообщение отредактировал beaRTS - Jan 17 2012, 15:30
--------------------
"Об уме человека вернее судить по его вопросам, нежели по его ответам" (с)
|
|
|
|
|
Jan 19 2012, 11:32
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(beaRTS @ Jan 17 2012, 17:19)  Я же его в систему АРУ внедряю А Вы не думаете, что при регулировке выходной импеданс 998 будет меняться в разы? Поэтому такие вещи, как узкополосный фильтр и регулируемый компонент, стараются разносить подальше. Что касается делителя в истоке - то таки да, его применяют в селекторах каналов. СКВ-418, СКВ-618, СКВ-41 и тд, например, http://download.qrz.ru/pub/hamradio/scheme...w/sk-w-618.djvu
Сообщение отредактировал ledum - Jan 19 2012, 11:42
|
|
|
|
|
Jan 21 2012, 06:24
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 27-12-11
Из: Челябинск
Пользователь №: 69 111

|
Цитата(ledum @ Jan 19 2012, 15:32)  А Вы не думаете, что при регулировке выходной импеданс 998 будет меняться в разы? Поэтому такие вещи, как узкополосный фильтр и регулируемый компонент, стараются разносить подальше. А как тогда поступают нормальные инженеры =) ??? Я решил переделать макетку и сделать тракт ПЧ по-другому. Во-первых признал свою ошибку, что нормальные люди сначала фильтруют, а потом усиливают (это что-то типа золотого правила разработчика, как я понял). И почему я после смесителя решил сразу поставить BF998 - уже не помню. клинануло)). Сейчас собираюсь сделать так (смотрится слева направо): Смеситель + ФП2П4+BF998+ трехногий ширпотреб типа LT10.7MS2+ а далее VGA. В стоке сделаю по вашим советам параллельный контур и с него подам на вход LT10.7MS2. В общем, прорабатываю эту идею. Но все равно же при регулировке усиления BF998, как сказал ledum, будет изменяться вых. сопротивление транзистора, но фильтр этот уже более широкополосный (230 кГц+-50кГц),чем ФП2П4. Так можно ожидать (в силу большей широкополосности), что будет меньшее пагубное влияние выхода транзистора на сквозную АЧХ создаваемого тракта в таком варианте схемы??? ? или есть какие то схемные решения буферизации изменяющегося выхода транзистора ??? подтолкните в нужное русло, пожалуйста: от формулировки что гуглить до, может, толковой книженции. P.s. Просто если не фильтр ставить на выход BF998, то другой усилитель (неважно транзистор, ИС, VGA...). соответственно, какая разница что на выходе двузатворника, влиять же все равно будет своим выходом изменчивым на последующий каскад. От всех этих мыслей и был связан выше поставленный вопрос про буферизацию ....
Сообщение отредактировал beaRTS - Jan 21 2012, 08:50
--------------------
"Об уме человека вернее судить по его вопросам, нежели по его ответам" (с)
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
beaRTS Согласование выхода BF998 с входом ПАВ фильтра (10,7 МГц) Dec 27 2011, 10:57 ledum 2 Ома у 998? Что-то не так. В относительных бы пов... Dec 27 2011, 11:27 beaRTS ledum, спасибо за совет! Действительно емость ... Dec 28 2011, 04:39 ledum Вообще-то в тысячу. Но контур в стоке с характерис... Dec 28 2011, 07:43 beaRTS Теперь в общих чертах ясна ситуация из-за чего АЧХ... Dec 28 2011, 10:43 ledum Ну я тихонько помалкиваю какой у Вас фильтр. Если ... Dec 28 2011, 11:56 beaRTS фильтр действительно ПАВ ФП2П4-561-Д-10,7-30
эммм... Dec 28 2011, 12:04 ledum Ваш прибор - панорамный измеритель коэффициента пе... Dec 28 2011, 12:07 beaRTS Цитата(ledum @ Dec 28 2011, 16:07) Ваш пр... Dec 30 2011, 04:00 Harbinger 10-12 дБ BF998 даёт на 250 МГц даже без согласован... Dec 28 2011, 13:38 V_G У меня 998 не в усилителе, а в преобразователе ПЧ ... Dec 28 2011, 13:52 ledum Интересно, а мощность какая на выходе трекинга? Ти... Dec 28 2011, 14:02 beaRTS Насчет того, что это не ПАВ, а монолитный кварцевы... Dec 29 2011, 14:00 ledum Кгм, Вы что проверяли фильтр с Г-образным согласов... Dec 30 2011, 08:05 beaRTS Цитата(ledum @ Dec 30 2011, 12:05) Что ка... Jan 5 2012, 05:11 beaRTS Сейчас во время работы наткнулся на AppNote по сог... Jan 5 2012, 07:38 beaRTS У меня закрались сомнения по поводу правильности с... Jan 6 2012, 09:46 V_G правильная схема, ведь S11 - коэффициент отражения... Jan 6 2012, 11:43 beaRTS Цитата(V_G @ Jan 6 2012, 15:43) правильна... Jan 9 2012, 03:42 beaRTS частично нашел ответ на свой выше заданный вопрос ... Jan 9 2012, 08:45 beaRTS Ну и чтоб собрать совсем все в кучу по поводу что ... Jan 9 2012, 09:54 beaRTS После недели кропотливой работы нашел несколько за... Jan 16 2012, 08:41 V_G Пардон, выпустил тему. S11 измеряется при согласов... Jan 16 2012, 11:34 beaRTS Цитата(V_G @ Jan 16 2012, 15:34) Пардон, ... Jan 17 2012, 05:37  V_G Чего-то я не врубился, как физически можно получат... Jan 17 2012, 06:39   beaRTS Цитата(V_G @ Jan 17 2012, 09:39) P.S. Обы... Jan 19 2012, 08:19 beaRTS сейчас дам картинку для разъяснения по поводу отри... Jan 17 2012, 08:31  beaRTS Цитата(beaRTS @ Jan 17 2012, 18:19) Ну в ... Jan 25 2012, 08:54 V_G 1. По смещению базы/затвора. Смешались в кучу кони... Jan 19 2012, 11:29 beaRTS Цитата(V_G @ Jan 19 2012, 15:29) 1. По см... Jan 19 2012, 11:48  V_G Цитата(beaRTS @ Jan 19 2012, 21:48) f gjx... Jan 19 2012, 13:10   beaRTS Цитата(V_G @ Jan 19 2012, 17:10) Цитата(b... Jan 19 2012, 17:30 ledum Если бы Вы хотя бы слегка намекнули что это за уст... Jan 21 2012, 10:13 beaRTS Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 13:13) Если б... Jan 21 2012, 10:20 SNR To Ledum. Извиняюсь за оффтоп. Ledum, как с вам... Jan 21 2012, 10:36 ledum Я не о том, ну да ладно. Обычно в УКВ регулировкой... Jan 21 2012, 10:48 beaRTS Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 13:48) Обычно... Jan 21 2012, 11:09 beaRTS Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 14:48) ... ид... Jan 23 2012, 05:54 beaRTS Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 14:48) диплек... Jan 23 2012, 08:32 ledum По УКВ не скажу - я спутниками занимаюсь. У нас АР... Jan 21 2012, 11:17 beaRTS Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 14:17) Что ка... Jan 21 2012, 12:11  V_G Цитата(beaRTS @ Jan 21 2012, 22:11) Может... Jan 21 2012, 13:28 ledum А, кстати, здесь в обед случайно нашел фильтр ФП2П... Jan 21 2012, 13:21 beaRTS Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 16:21) А, кст... Jan 21 2012, 13:49 ledum Трудности перевода. Дуплексер. Диплексер. Свойство... Jan 23 2012, 09:05 beaRTS понравился вот этот японский кварцевый фильтр на 1... Jan 23 2012, 09:48 V_G Цитата(beaRTS @ Jan 23 2012, 19:48) Да и ... Jan 25 2012, 10:16  beaRTS Цитата(V_G @ Jan 25 2012, 14:16) Не думаю... Jan 25 2012, 10:35 beaRTS Хочу всех поблагодарить от всей души за растолковы... Jan 31 2012, 04:14 beaRTS Товарищи. Сравнивая формулы Реда по пересчету пара... Feb 7 2012, 09:40 beaRTS Как и обещал, делюсь полученным опытом. Переделал ... Feb 17 2012, 04:55 Swarg поделюсь и я найденным.
ссылка на статью Series N... Jul 6 2012, 05:27 V_G Цитата(Swarg @ Jul 6 2012, 15:27) поделюс... Jul 6 2012, 12:01  Swarg Цитата(V_G @ Jul 6 2012, 16:01) Отличная ... Jul 8 2012, 11:02  tsw Цитата(V_G @ Jul 6 2012, 16:01) Отличная ... Jul 9 2012, 19:09   V_G Цитата(tsw @ Jul 10 2012, 05:09) Челябинс... Jul 9 2012, 22:47    SmarTrunk Если смотреть только панорамный КСВ ("Измерен... Jul 9 2012, 23:54     tsw Цитата(SmarTrunk @ Jul 10 2012, 03:54) Ес... Jul 10 2012, 15:53   beaRTS Цитата(tsw @ Jul 9 2012, 23:09) Челябинск... Jul 10 2012, 01:55
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|