реклама на сайте
подробности

 
 
> Полигоны земли в top и bottom, Их влияние на ЭМС
Марик
сообщение Jan 15 2012, 18:30
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 18-08-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 941



Недавно столкнулся с достаточно интересным для меня подходом, что для уменьшения собственного излучения и снижения влияния внешних помех следует обязательно заливать топ и боттом полигонами земли, а все сигнальные проводники вести во внутренних слоях (речь идет о многослойке, в моем случае 8 слоев, но это не суть). Причем следующий слой тоже земляной. Я всегда добавлял полигоны на двухслойки, не более, и то с осторожностью. С моей точки зрения делать это для многослоек неправильно, т.к. а) по этим полигонам потекут обратные токи, что вызовет тоже самое, а скорее и более сильное внешнее излучение платой, б) такой полигон сложно сделать качественно, что может привести к наводке на него внешних помех. Такой подход только добавит геморроя при трассировке.

Подскажите. Возможно я не прав, а если и не прав, то в чем и насколько. Заранее благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Aner
сообщение Jan 21 2012, 13:16
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Желательно, тем кто разводит многослойки, подучить современную радиоэлектронику, еще и электродинамику. Иначе возникают такие вопросы и появляются, медицинские термины. Это все от незнаний. Полигоны как правило привязаны к конкретным схемотехническим решениям и обсуждать этот вопрос
лучше для конкретного решения а не в общем случае. Сегнальные проводники разные, различные скорости, различные согласования. Если абстрактно
из моего опыта, чем больше полигонов земляных тем лучше, поскольку они ограничивают EMI с вашей платы и ослаюляют внешние EMI.

Цитата(_4afc_ @ Jan 21 2012, 14:03) *
Всё банальнее. Пусть по топу у вас идёт клок 63МГц к контроллеру, памяти или АЦП/ЦАП.
Даже если снизу есть полигон защищающий этот клок - то лучить клок наружу будет вовсю.
И вот вы ставите сверху на свою плату модуль приёмника GPS и 25 гармоника клока попадает на чатоту приёма GPS равную 1575.
Всё, прибор не работает - требуется экранировать плату контроллера. А уж как - железной коробкой или заливкой на топе - на усмотренье разработчика.

Неудачный пример, уровень 25 гармоники вы представляете сколько это?
Чтобы забить приемник GPS этого недостаточно.

Цитата(_4afc_ @ Jan 20 2012, 12:15) *
Сигналы спрятанные под полигоны будут излучать в диапазоне более 100МГц на 60-80дБ меньше.
Причём чем выше интересующий вас диапазон EMI тем это будет очевиднее.
Например около 1ГГц толку от бусинок, резисторов, конденсаторов и прочих фильтров на ваших сигналов уже не будет.

А 80дБ даже от линий в 1.8В это насколько я понимаю - целых 180мкВ.

Так что если ваша многослойка находится в экране или не стоит рядом с приёмником с чуствительностью в единицы микровольт - можете не заливать.

И тут несогласен, именно бусинки и обеспечивают подавление нежелательных EMI. Посмотрите как в мобильниках это сделано.
Ваши 80дБ мало интересны по напряжению, поскольку для нежелательных EMI используют дБ по мощности и еще dBm, как правило.
А это всего 40дБ, не так и много.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Марик   Полигоны земли в top и bottom   Jan 15 2012, 18:30
- - Zandy   Цитата(Марик @ Jan 15 2012, 22:30) обязат...   Jan 16 2012, 05:02
- - vicnic   Цитата(Марик @ Jan 15 2012, 22:30) Недавн...   Jan 16 2012, 06:00
- - shf_05   Цитата(Марик @ Jan 16 2012, 00:30) а) по ...   Jan 20 2012, 08:05
|- - Марик   Цитата(shf_05 @ Jan 20 2012, 12:05) а) на...   Jan 20 2012, 08:46
|- - shf_05   погодите погодите... возвратный ток идет под током...   Jan 20 2012, 09:56
|- - _4afc_   Цитата(shf_05 @ Jan 20 2012, 13:56) если ...   Jan 21 2012, 11:03
|- - shf_05   Цитата(_4afc_ @ Jan 21 2012, 17:03) Всё б...   Jan 21 2012, 16:40
- - _4afc_   Цитата(Марик @ Jan 15 2012, 21:30) Подска...   Jan 20 2012, 09:15
|- - _4afc_   Цитата(Aner @ Jan 21 2012, 16:16) Неудачн...   Jan 23 2012, 10:17
|- - shf_05   ведь сигнал на плате далеко не идеальный меандр. (...   Jan 23 2012, 10:37
- - Zandy   И все-таки объясните мне тупому, о какой плате иде...   Jan 22 2012, 08:50
|- - shf_05   Цитата(Zandy @ Jan 22 2012, 14:50) Правда...   Jan 23 2012, 02:51
- - Aner   ... Уровень 25 гармоники идеального меандра будет ...   Jan 23 2012, 11:50
- - shf_05   не поленился, посмотрел для прямоуг. импульсов без...   Jan 24 2012, 03:22


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 20:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01373 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016