реклама на сайте
подробности

 
 
> Согласование выхода BF998 с входом ПАВ фильтра (10,7 МГц)
beaRTS
сообщение Dec 27 2011, 10:57
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 27-12-11
Из: Челябинск
Пользователь №: 69 111



Всем добрый вечер и с наступающим! Под новый год возникла задача согласовать выход двухзатворного транзистора BF998 со следующим за ним каскадом, а именно: с каскадом, содержащим ПАВ-Фильтр на 10,7 Мгц, трансформаторы сопротивлений. Схему и мой ход мыслей, как, собственно, и результаты измерений приведены в приложенном файле.
Что я делаю не так?? какие мысли?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________BF998_________.pdf ( 434.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 283
 


--------------------
"Об уме человека вернее судить по его вопросам, нежели по его ответам" (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ledum
сообщение Jan 21 2012, 13:21
Сообщение #2



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



А, кстати, здесь в обед случайно нашел фильтр ФП2П-307-10.7М-18, вроде меряется в тракте 3.9кОм. Ну вот, почему-то Вы упорно ставите трансформатор. Решил прикинуть простейшую схему согласования на 50 Ом для этого. Получился Г-образный 6.8мкГн и 33пФ. Но нашлись только китайские 5.6мкГн+1.5мкГн - соединил последовательно, а из конденсаторов, бОльших 0402, на фирме оказалось только 2 тоже китайских с гордой надписью 30 из какой-то платы.
Вот че получилось (извиняюсь за дрожь в руках на фотке - опереться не на что было, второй рукой пришлось придерживать кабель, но идея ясна - шара полная). Никаких подстроек не производилось. Я бы попробовал все-таки обойтись без довольно трудоемкого трансформатора.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 21 2012, 13:28
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beaRTS
сообщение Jan 21 2012, 13:49
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 27-12-11
Из: Челябинск
Пользователь №: 69 111



Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 16:21) *
А, кстати, здесь в обед случайно нашел фильтр ФП2П-307-10.7-18, вроде меряется в тракте 3.9кОм. Ну вот, почему-то Вы упорно ставите трансформатор. Решил прикинуть простейшую схему согласования на 50 Ом для этого. Получился Г-образный 6.8мкГн и 33пФ. Но нашлись только китайские 5.6мкГн+1.5мкГн - соединил последовательно и из конденсаторов, больших 0402, на фирме только 2 тоже китайских с гордой надписью 30 из какой-то платы.
Вот че получилось (извиняюсь за дрожь в руках на фотке, но идея ясна - шара полная). Никаких подстроек не производилось. Я бы попробовал все-таки обойтись без довольно трудоемкого трансформатора.

Однако!! =) огромное спасибо за материал...
я так-то тоже за Г-Цепочку), только когда давненько хотел попробовать заменить трансформаторы на Г-цепочку, чего-то стало лень... потом дела накинулись другие и все осталось как есть. я обязательно попробую, думаю отчет буду все равно делать, а потом и тут его выложу...

А по поводу трансформаторов: да трудоемки, но они уже используются в текущей модели приемника и есть на складе. Делают их у нас специальные люди, поэтому и решил пробовать с ними, да еще они в документации на фильтр в схеме типовой даны, ну а так как по молодости, наверно, кажется что чуть вправо-влево отойдешь от типого - расстрел, то и не стал в первоначальном варианте что-то переделывать... Это сейчас потыкавшись в макетку паяльником, да со всеми вами на форуме пообщавшись пришла помаленьку уверенность, стал пробовать варианты откуда-то берущиеся из головы, искать в инете подтверждение их правильности и проверять потом на макетке.... как-то так. Я просто занимаюсь этой интересной темой, к сожалению, всего пару лет ((((. жалею, что не с детства

Цитата(V_G @ Jan 21 2012, 16:28) *
Усилитель - это четырехполюсник, к выходу которого (ПАРАЛЛЕЛЬНО выходу) подключается нагрузка. И при расчетах согласования используется параллельная схема замещения. Прежде чем что-то паять, промоделируйте это. Я уже писал, RFSim99 неплохой инструмент, найдите и скачайте эту прогу. И параметры BF998 в виде файла BF998.s2p для этой программы есть в инете. RFSim позволит вам получать параметры и в параллельном, и в последовательном виде.И ваши омы тут же превратятся в килоомы, каковыми они на самом деле и являются

уже при первом упоминании скачал RFSim99 - мне понравилась прога, но не углубился еще.. вот жизнь заставляет, придется)
Файлы в TouchStone формате (s2p) находил тоже. где-то валяются.. попробую промоделировать.

Но все равно меня сейчас больше интересует вопрос о применении прибора: он что-то показывает, но по Вашим словам (да и теории) это далеко не верно. Вот отсюда и мои вопросы по измерению при помощи анализатора цепей (как же ему тогда верить????? стоит то ого-гой!!!)

по поводу моделирования - не спорю, что это неотъемлемая часть конструирования и что желательно иметь модель приемника. что во многом помогает. Но я не стал углубляться в это из-за того, что входная частота у меня около 100 Мгц и думал, что где уж точно не обойтись без моделирования, так это на СВЧ. Тогда уж вход и Microwave Office или прогу от Agilent использовать.


Цитата(V_G @ Jan 21 2012, 16:28) *
PS. Вот тут: http://www.elektronikschule.de/~krausg/S_P.../Siemens/BF998/ несколько моделей s-параметров этого транзистора для разных режимов. Правда, от 50 МГц. И на 50 МГц в последовательном эквиваленте его выходное сопротивление 426 Ом, а параллельное - 26 кОм. Причем эквивалентная емкость меньше пики и там, и там. Как я и писал, на 10 МГц там вообще будет почти генератор тока

Спасибо!!!! понял примерно.. буду дальше разбираться)

Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 16:21) *
Вот че получилось (извиняюсь за дрожь в руках на фотке - опереться не на что было, второй рукой пришлось придерживать кабель, но идея ясна - шара полная).

ничего страшного) и так благодарности не видно края)

Цитата(V_G @ Jan 21 2012, 16:28) *
Прежде чем что-то паять, промоделируйте это.

Ну тут так-то два пути: 1)путь корифея: моделировать, потом паять, чуть корректируя схему. 2) путь самурая =) (не совсем для профи) : в несколько этапов макетировать устройство

Я пытался смоделировать ШУмы, входной сигнал, Вч тракт, смеситель, ПЧ тракт, правда, в Simulink'е. Там есть блоки для этого: RF-blockset и RFsim. можно либо идеальные параметры вбивать IP2,IP3 усиление , коэф.шума и т.д., а можно S-параметры заливать... но что-то меня остановило посреди тракта ПЧ (точно не скажу сейчас что)....

Сообщение отредактировал beaRTS - Jan 21 2012, 13:54


--------------------
"Об уме человека вернее судить по его вопросам, нежели по его ответам" (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- beaRTS   Согласование выхода BF998 с входом ПАВ фильтра (10,7 МГц)   Dec 27 2011, 10:57
- - ledum   2 Ома у 998? Что-то не так. В относительных бы пов...   Dec 27 2011, 11:27
- - beaRTS   ledum, спасибо за совет! Действительно емость ...   Dec 28 2011, 04:39
- - ledum   Вообще-то в тысячу. Но контур в стоке с характерис...   Dec 28 2011, 07:43
- - beaRTS   Теперь в общих чертах ясна ситуация из-за чего АЧХ...   Dec 28 2011, 10:43
- - ledum   Ну я тихонько помалкиваю какой у Вас фильтр. Если ...   Dec 28 2011, 11:56
- - beaRTS   фильтр действительно ПАВ ФП2П4-561-Д-10,7-30 эммм...   Dec 28 2011, 12:04
- - ledum   Ваш прибор - панорамный измеритель коэффициента пе...   Dec 28 2011, 12:07
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Dec 28 2011, 16:07) Ваш пр...   Dec 30 2011, 04:00
- - Harbinger   10-12 дБ BF998 даёт на 250 МГц даже без согласован...   Dec 28 2011, 13:38
- - V_G   У меня 998 не в усилителе, а в преобразователе ПЧ ...   Dec 28 2011, 13:52
- - ledum   Интересно, а мощность какая на выходе трекинга? Ти...   Dec 28 2011, 14:02
- - beaRTS   Насчет того, что это не ПАВ, а монолитный кварцевы...   Dec 29 2011, 14:00
- - ledum   Кгм, Вы что проверяли фильтр с Г-образным согласов...   Dec 30 2011, 08:05
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Dec 30 2011, 12:05) Что ка...   Jan 5 2012, 05:11
- - beaRTS   Сейчас во время работы наткнулся на AppNote по сог...   Jan 5 2012, 07:38
- - beaRTS   У меня закрались сомнения по поводу правильности с...   Jan 6 2012, 09:46
- - V_G   правильная схема, ведь S11 - коэффициент отражения...   Jan 6 2012, 11:43
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 6 2012, 15:43) правильна...   Jan 9 2012, 03:42
- - beaRTS   частично нашел ответ на свой выше заданный вопрос ...   Jan 9 2012, 08:45
- - beaRTS   Ну и чтоб собрать совсем все в кучу по поводу что ...   Jan 9 2012, 09:54
- - beaRTS   После недели кропотливой работы нашел несколько за...   Jan 16 2012, 08:41
- - V_G   Пардон, выпустил тему. S11 измеряется при согласов...   Jan 16 2012, 11:34
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 16 2012, 15:34) Пардон, ...   Jan 17 2012, 05:37
|- - V_G   Чего-то я не врубился, как физически можно получат...   Jan 17 2012, 06:39
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 17 2012, 09:39) P.S. Обы...   Jan 19 2012, 08:19
- - beaRTS   сейчас дам картинку для разъяснения по поводу отри...   Jan 17 2012, 08:31
- - V_G   По поводу прибора, кажущего отрицательное сопротив...   Jan 17 2012, 13:46
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 17 2012, 17:46) По повод...   Jan 17 2012, 15:19
|- - ledum   Цитата(beaRTS @ Jan 17 2012, 17:19) Я же ...   Jan 19 2012, 11:32
||- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 19 2012, 15:32) А Вы н...   Jan 21 2012, 06:24
|- - beaRTS   Цитата(beaRTS @ Jan 17 2012, 18:19) Ну в ...   Jan 25 2012, 08:54
- - V_G   1. По смещению базы/затвора. Смешались в кучу кони...   Jan 19 2012, 11:29
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 19 2012, 15:29) 1. По см...   Jan 19 2012, 11:48
|- - V_G   Цитата(beaRTS @ Jan 19 2012, 21:48) f gjx...   Jan 19 2012, 13:10
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 19 2012, 17:10) Цитата(b...   Jan 19 2012, 17:30
- - ledum   Если бы Вы хотя бы слегка намекнули что это за уст...   Jan 21 2012, 10:13
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 13:13) Если б...   Jan 21 2012, 10:20
- - SNR   To Ledum. Извиняюсь за оффтоп. Ledum, как с вам...   Jan 21 2012, 10:36
- - ledum   Я не о том, ну да ладно. Обычно в УКВ регулировкой...   Jan 21 2012, 10:48
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 13:48) Обычно...   Jan 21 2012, 11:09
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 14:48) ... ид...   Jan 23 2012, 05:54
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 14:48) диплек...   Jan 23 2012, 08:32
- - ledum   По УКВ не скажу - я спутниками занимаюсь. У нас АР...   Jan 21 2012, 11:17
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 14:17) Что ка...   Jan 21 2012, 12:11
|- - V_G   Цитата(beaRTS @ Jan 21 2012, 22:11) Может...   Jan 21 2012, 13:28
- - ledum   Трудности перевода. Дуплексер. Диплексер. Свойство...   Jan 23 2012, 09:05
- - beaRTS   понравился вот этот японский кварцевый фильтр на 1...   Jan 23 2012, 09:48
|- - V_G   Цитата(beaRTS @ Jan 23 2012, 19:48) Да и ...   Jan 25 2012, 10:16
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 25 2012, 14:16) Не думаю...   Jan 25 2012, 10:35
- - beaRTS   Хочу всех поблагодарить от всей души за растолковы...   Jan 31 2012, 04:14
- - beaRTS   Товарищи. Сравнивая формулы Реда по пересчету пара...   Feb 7 2012, 09:40
- - beaRTS   Как и обещал, делюсь полученным опытом. Переделал ...   Feb 17 2012, 04:55
- - Swarg   поделюсь и я найденным. ссылка на статью Series N...   Jul 6 2012, 05:27
- - V_G   Цитата(Swarg @ Jul 6 2012, 15:27) поделюс...   Jul 6 2012, 12:01
- - Swarg   Цитата(V_G @ Jul 6 2012, 16:01) Отличная ...   Jul 8 2012, 11:02
- - tsw   Цитата(V_G @ Jul 6 2012, 16:01) Отличная ...   Jul 9 2012, 19:09
- - V_G   Цитата(tsw @ Jul 10 2012, 05:09) Челябинс...   Jul 9 2012, 22:47
|- - SmarTrunk   Если смотреть только панорамный КСВ ("Измерен...   Jul 9 2012, 23:54
|- - tsw   Цитата(SmarTrunk @ Jul 10 2012, 03:54) Ес...   Jul 10 2012, 15:53
- - beaRTS   Цитата(tsw @ Jul 9 2012, 23:09) Челябинск...   Jul 10 2012, 01:55


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th August 2025 - 21:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02302 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016