реклама на сайте
подробности

 
 
> Согласование выхода BF998 с входом ПАВ фильтра (10,7 МГц)
beaRTS
сообщение Dec 27 2011, 10:57
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 27-12-11
Из: Челябинск
Пользователь №: 69 111



Всем добрый вечер и с наступающим! Под новый год возникла задача согласовать выход двухзатворного транзистора BF998 со следующим за ним каскадом, а именно: с каскадом, содержащим ПАВ-Фильтр на 10,7 Мгц, трансформаторы сопротивлений. Схему и мой ход мыслей, как, собственно, и результаты измерений приведены в приложенном файле.
Что я делаю не так?? какие мысли?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________BF998_________.pdf ( 434.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 283
 


--------------------
"Об уме человека вернее судить по его вопросам, нежели по его ответам" (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
V_G
сообщение Jan 17 2012, 13:46
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



По поводу прибора, кажущего отрицательное сопротивление, есть сомнения в корректности его показаний и/или его применения. У самого такого крутяка нет, обходимся старыми советскими Г4-164,176, В3-43, Х1-42,48,49.
По схеме - зачем навороты в истоке? Мы его просто заземляем. На первый затвор подаем сигнал без смещения (иногда затвор наглухо заземлен по постоянке катушкой входного контура), на второй - постоянное смещение 2...4 В. Это нормальный режим по даташиту BF998. В стоке - перестраиваемый контур для согласования по внешнему виду ЧХ. В зависимости от конкретного фильтра, как уже писал, контур можно зашунтировать резистором. И такой же контур - по выходу фильтра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beaRTS
сообщение Jan 17 2012, 15:19
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 27-12-11
Из: Челябинск
Пользователь №: 69 111



Цитата(V_G @ Jan 17 2012, 17:46) *
По поводу прибора, кажущего отрицательное сопротивление, есть сомнения в корректности его показаний и/или его применения.

скорее всего наибольшая погрешность при измерениях от кривизны рук =)

Цитата(V_G @ Jan 17 2012, 17:46) *
По схеме - зачем навороты в истоке? Мы его просто заземляем. На первый затвор подаем сигнал без смещения (иногда затвор наглухо заземлен по постоянке катушкой входного контура), на второй - постоянное смещение 2...4 В. Это нормальный режим по даташиту BF998.

А в качестве чего вы его используете: усилитель какого класса? у меня он в качестве усилителя класса А (малого сигнала).

Я плохо знаю транзисторы, но из универа помню, что требуется подавать на затвор в ПТ (на базу в БТ) некое смещение для задания рабочей точки, чтоб транзистор работал в линейном режиме, т.е. чтоб вносил минимальные нелинейные искажения в усиливаемый сигнал. И наилучшая рабочая точка - половина питания. Хотя у меня не в половине питания, но соотношение резистивного делителя, задающего рабочую точку, как в этом ПДФнике http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&am...t9Q&cad=rja . Да и опирался на схему из ПДФника представленного, да готовую схему с работы.



Цитата(V_G @ Jan 17 2012, 17:46) *
По схеме - зачем навороты в истоке? Мы его просто заземляем.

Ну в истоке у меня не навороты, а опять же из стандартной схемы из документации. Как я понимаю резистор R6=750 Ом и R4=150 Ом задают отрицательное напряжение смещения при котором должны работать данный тип транзисторов (MOS-FET). Происходит это так: напряжение питания( у меня примерно 6,6 В, берется с точки между кондерами С5 и С8) делится на делителе R6-R4. На R4 положительное падение напряжения получаем. Т.е. на истоке некий положительный потенциал от падения напряжения на резисторе R4. А так как исток соединен с подложкой транзюка (даже на УГО это видно), то затвор относительно подложки будет "как бы" отрицательно смещен (хотя реально на нем и нет смещения). Если вы коротите исток на землю, то затворы у вас, и правда, в нулевом смещении. Но у меня в отрицательном!Я ж использовать собрался транзюк в системе АРУ.Отрицательным смещением я расширяю диапазон регулирования усиления (для регулировки усиления и присутствует второй затвор). ПО идее , чтоб обеспечить диапазон регулировки в 40 дБ, как в ПДФнике, применяя вашу идею с заземлением истока, пришлось бы на управляющий затвор подавать как положительное, так и отрицательное напряжение. А делая, как в ПДФнике (и как у меня) получается что в системе АРУ достаточно предусмотреть ЦАП, подключенный к процессору, и выход ЦАПа завести на управляющий затвор, подавая только положительное напряжение от нуля до какого-то значения... так я себе понимаю..
А по ВЧ сигнал у меня и так заземлен, для этого и стоит в цепи истока С18=0,022 мкФ, шунтирующий R4=150 Ом. Реактивное сопротивление на 10,7 МГц у С18 Хс=0.67 Ом (поэтому на 10,7 МГц считаем, что исток тоже на земле).

А переменные резисторы R7, R5, чтоб менять в небольших пределах потенциал на истоке (=> отрицательное напряжение смещение для затворов).

А резистивный делитель R2 (140К или 6,8 К), R3 (100К или 4,7 К) задают рабочую точку получается). Она влияет на разные там нелинейности...

В общем, это мое понимание не в последней, конечно же, инстанции =)

Цитата(V_G @ Jan 17 2012, 17:46) *
По схеме - зачем навороты в истоке? Мы его просто заземляем. На первый затвор подаем сигнал без смещения (иногда затвор наглухо заземлен по постоянке катушкой входного контура), на второй - постоянное смещение 2...4 В. Это нормальный режим по даташиту BF998.

Вы, видимо, используете BF998 просто как усилитель, без возможности регулировки усиления. Я же его в систему АРУ внедряю

Сообщение отредактировал beaRTS - Jan 17 2012, 15:30


--------------------
"Об уме человека вернее судить по его вопросам, нежели по его ответам" (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beaRTS
сообщение Jan 25 2012, 08:54
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 27-12-11
Из: Челябинск
Пользователь №: 69 111



Цитата(beaRTS @ Jan 17 2012, 18:19) *
Ну в истоке у меня не навороты, а опять же из стандартной схемы из документации. Как я понимаю резистор R6=750 Ом и R4=150 Ом задают отрицательное напряжение смещения при котором должны работать данный тип транзисторов (MOS-FET). Происходит это так: напряжение питания( у меня примерно 6,6 В, берется с точки между кондерами С5 и С8) делится на делителе R6-R4. На R4 положительное падение напряжения получаем. Т.е. на истоке некий положительный потенциал от падения напряжения на резисторе R4. А так как исток соединен с подложкой транзюка (даже на УГО это видно), то затвор относительно подложки будет "как бы" отрицательно смещен (хотя реально на нем и нет смещения). Если вы коротите исток на землю, то затворы у вас, и правда, в нулевом смещении. Но у меня в отрицательном!Я ж использовать собрался транзюк в системе АРУ.Отрицательным смещением я расширяю диапазон регулирования усиления (для регулировки усиления и присутствует второй затвор). ПО идее , чтоб обеспечить диапазон регулировки в 40 дБ, как в ПДФнике, применяя вашу идею с заземлением истока, пришлось бы на управляющий затвор подавать как положительное, так и отрицательное напряжение. А делая, как в ПДФнике (и как у меня) получается что в системе АРУ достаточно предусмотреть ЦАП, подключенный к процессору, и выход ЦАПа завести на управляющий затвор, подавая только положительное напряжение от нуля до какого-то значения... так я себе понимаю..
А по ВЧ сигнал у меня и так заземлен, для этого и стоит в цепи истока С18=0,022 мкФ, шунтирующий R4=150 Ом. Реактивное сопротивление на 10,7 МГц у С18 Хс=0.67 Ом (поэтому на 10,7 МГц считаем, что исток тоже на земле).

А переменные резисторы R7, R5, чтоб менять в небольших пределах потенциал на истоке (=> отрицательное напряжение смещение для затворов).

А резистивный делитель R2 (140К или 6,8 К), R3 (100К или 4,7 К) задают рабочую точку получается). Она влияет на разные там нелинейности...

В общем, это мое понимание не в последней, конечно же, инстанции =)


Вспомнил откуда эти мысли у меня в голове появились (про делитель в истоке)! Вот пища для размышлений: это форум (читать кому интересно с 3ей страницы и до конца) http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=11943&page=3

Сообщение отредактировал beaRTS - Jan 25 2012, 08:54


--------------------
"Об уме человека вернее судить по его вопросам, нежели по его ответам" (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- beaRTS   Согласование выхода BF998 с входом ПАВ фильтра (10,7 МГц)   Dec 27 2011, 10:57
- - ledum   2 Ома у 998? Что-то не так. В относительных бы пов...   Dec 27 2011, 11:27
- - beaRTS   ledum, спасибо за совет! Действительно емость ...   Dec 28 2011, 04:39
- - ledum   Вообще-то в тысячу. Но контур в стоке с характерис...   Dec 28 2011, 07:43
- - beaRTS   Теперь в общих чертах ясна ситуация из-за чего АЧХ...   Dec 28 2011, 10:43
- - ledum   Ну я тихонько помалкиваю какой у Вас фильтр. Если ...   Dec 28 2011, 11:56
- - beaRTS   фильтр действительно ПАВ ФП2П4-561-Д-10,7-30 эммм...   Dec 28 2011, 12:04
- - ledum   Ваш прибор - панорамный измеритель коэффициента пе...   Dec 28 2011, 12:07
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Dec 28 2011, 16:07) Ваш пр...   Dec 30 2011, 04:00
- - Harbinger   10-12 дБ BF998 даёт на 250 МГц даже без согласован...   Dec 28 2011, 13:38
- - V_G   У меня 998 не в усилителе, а в преобразователе ПЧ ...   Dec 28 2011, 13:52
- - ledum   Интересно, а мощность какая на выходе трекинга? Ти...   Dec 28 2011, 14:02
- - beaRTS   Насчет того, что это не ПАВ, а монолитный кварцевы...   Dec 29 2011, 14:00
- - ledum   Кгм, Вы что проверяли фильтр с Г-образным согласов...   Dec 30 2011, 08:05
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Dec 30 2011, 12:05) Что ка...   Jan 5 2012, 05:11
- - beaRTS   Сейчас во время работы наткнулся на AppNote по сог...   Jan 5 2012, 07:38
- - beaRTS   У меня закрались сомнения по поводу правильности с...   Jan 6 2012, 09:46
- - V_G   правильная схема, ведь S11 - коэффициент отражения...   Jan 6 2012, 11:43
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 6 2012, 15:43) правильна...   Jan 9 2012, 03:42
- - beaRTS   частично нашел ответ на свой выше заданный вопрос ...   Jan 9 2012, 08:45
- - beaRTS   Ну и чтоб собрать совсем все в кучу по поводу что ...   Jan 9 2012, 09:54
- - beaRTS   После недели кропотливой работы нашел несколько за...   Jan 16 2012, 08:41
- - V_G   Пардон, выпустил тему. S11 измеряется при согласов...   Jan 16 2012, 11:34
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 16 2012, 15:34) Пардон, ...   Jan 17 2012, 05:37
|- - V_G   Чего-то я не врубился, как физически можно получат...   Jan 17 2012, 06:39
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 17 2012, 09:39) P.S. Обы...   Jan 19 2012, 08:19
- - beaRTS   сейчас дам картинку для разъяснения по поводу отри...   Jan 17 2012, 08:31
|- - ledum   Цитата(beaRTS @ Jan 17 2012, 17:19) Я же ...   Jan 19 2012, 11:32
||- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 19 2012, 15:32) А Вы н...   Jan 21 2012, 06:24
- - V_G   1. По смещению базы/затвора. Смешались в кучу кони...   Jan 19 2012, 11:29
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 19 2012, 15:29) 1. По см...   Jan 19 2012, 11:48
|- - V_G   Цитата(beaRTS @ Jan 19 2012, 21:48) f gjx...   Jan 19 2012, 13:10
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 19 2012, 17:10) Цитата(b...   Jan 19 2012, 17:30
- - ledum   Если бы Вы хотя бы слегка намекнули что это за уст...   Jan 21 2012, 10:13
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 13:13) Если б...   Jan 21 2012, 10:20
- - SNR   To Ledum. Извиняюсь за оффтоп. Ledum, как с вам...   Jan 21 2012, 10:36
- - ledum   Я не о том, ну да ладно. Обычно в УКВ регулировкой...   Jan 21 2012, 10:48
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 13:48) Обычно...   Jan 21 2012, 11:09
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 14:48) ... ид...   Jan 23 2012, 05:54
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 14:48) диплек...   Jan 23 2012, 08:32
- - ledum   По УКВ не скажу - я спутниками занимаюсь. У нас АР...   Jan 21 2012, 11:17
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 14:17) Что ка...   Jan 21 2012, 12:11
|- - V_G   Цитата(beaRTS @ Jan 21 2012, 22:11) Может...   Jan 21 2012, 13:28
- - ledum   А, кстати, здесь в обед случайно нашел фильтр ФП2П...   Jan 21 2012, 13:21
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 16:21) А, кст...   Jan 21 2012, 13:49
- - ledum   Трудности перевода. Дуплексер. Диплексер. Свойство...   Jan 23 2012, 09:05
- - beaRTS   понравился вот этот японский кварцевый фильтр на 1...   Jan 23 2012, 09:48
|- - V_G   Цитата(beaRTS @ Jan 23 2012, 19:48) Да и ...   Jan 25 2012, 10:16
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 25 2012, 14:16) Не думаю...   Jan 25 2012, 10:35
- - beaRTS   Хочу всех поблагодарить от всей души за растолковы...   Jan 31 2012, 04:14
- - beaRTS   Товарищи. Сравнивая формулы Реда по пересчету пара...   Feb 7 2012, 09:40
- - beaRTS   Как и обещал, делюсь полученным опытом. Переделал ...   Feb 17 2012, 04:55
- - Swarg   поделюсь и я найденным. ссылка на статью Series N...   Jul 6 2012, 05:27
- - V_G   Цитата(Swarg @ Jul 6 2012, 15:27) поделюс...   Jul 6 2012, 12:01
- - Swarg   Цитата(V_G @ Jul 6 2012, 16:01) Отличная ...   Jul 8 2012, 11:02
- - tsw   Цитата(V_G @ Jul 6 2012, 16:01) Отличная ...   Jul 9 2012, 19:09
- - V_G   Цитата(tsw @ Jul 10 2012, 05:09) Челябинс...   Jul 9 2012, 22:47
|- - SmarTrunk   Если смотреть только панорамный КСВ ("Измерен...   Jul 9 2012, 23:54
|- - tsw   Цитата(SmarTrunk @ Jul 10 2012, 03:54) Ес...   Jul 10 2012, 15:53
- - beaRTS   Цитата(tsw @ Jul 9 2012, 23:09) Челябинск...   Jul 10 2012, 01:55


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 07:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016