реклама на сайте
подробности

 
 
> Согласование выхода BF998 с входом ПАВ фильтра (10,7 МГц)
beaRTS
сообщение Dec 27 2011, 10:57
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 27-12-11
Из: Челябинск
Пользователь №: 69 111



Всем добрый вечер и с наступающим! Под новый год возникла задача согласовать выход двухзатворного транзистора BF998 со следующим за ним каскадом, а именно: с каскадом, содержащим ПАВ-Фильтр на 10,7 Мгц, трансформаторы сопротивлений. Схему и мой ход мыслей, как, собственно, и результаты измерений приведены в приложенном файле.
Что я делаю не так?? какие мысли?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________BF998_________.pdf ( 434.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 283
 


--------------------
"Об уме человека вернее судить по его вопросам, нежели по его ответам" (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
beaRTS
сообщение Jan 23 2012, 09:48
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 27-12-11
Из: Челябинск
Пользователь №: 69 111



понравился вот этот японский кварцевый фильтр на 10,7 МГц, 8го порядка. правда, не пользовал. но самое вкусное - это металлический корпус, 8 порядок и согласование к 50 Ом http://www.ndk.com/en/products/search/filt...88040_1511.html так просто поделился...

Спасибо за разъяснения!!! буду дальше в тему входить

Цитата(ledum @ Jan 23 2012, 13:05) *
Смесители. Мы, например, на спутниках используем LT5522 с гетеродином до минус 10дБм. Диплексер не ставится. Ну можно поискать у АД. Какие-нибудь ADL5801

Ну, смеситель, слава Богу выбран, нашим всем нравится (от фирмы Mini-Curcuits), диодный балансный. Первый по частотам не подходит (у нас порядка 100 МГц), второй - активный, и его нет желания использовать. Мне , конечно, сравнивать не с чем, но я с традиционным вариантом смесителя поработаю, поисследую, а потом на другое лезть буду.. да и активные могут создавать лишние помехи (судя по отзывам, выкладкам в статьях) да и опять же по мнению многих у балансных получше с динамическим диапазоном..
Но все равно спасибо, ведь знать полезно разные варианты.

Цитата(ledum @ Jan 23 2012, 13:05) *
Что касается АРУ. У Вас была нормальная система. Непонятно зачем ее менять.

уже упоминал, что нынешний прибор имеет много недостатков, как мне кажется: выход одного элемента тупо заводится на вход другого, хотя если применить в каждом случае подходящие схемные решения, то можно улучшить показатели. Порой припаявшись к какой-либо точке, я даже не уверен в правильности измерений: по виду печатной платы пересчитал волновое сопротивление дорожек в AppCad'е (примерно) и не получил 50 Омного тракта. а ведь все устройства практически 50 омные у нас, поэтому при наладке\пуске изделия бывают такие "глюки" у прибора, что и проверить, посмотреть из-за чего нормально не можешь. Да и тот же Ред писал, что вся профессиональная техника для удобства модернизации, отладки, контроля покаскадно согласована к 50 Омам: вышло что-то новое, сделал отдельный какскад с этим новым, отладил, поисследовал и внедрил в устройство. Мои юношеские амбиции к этому, в общем, стремятся. Пускай не сразу, но со временем.
Реально смотришь на фильтр ПЧ, а там неравномерности в ПП 10 дБ!...а измеряется РГМ, СГМ. так что не хорошо.

Сообщение отредактировал beaRTS - Jan 23 2012, 09:52


--------------------
"Об уме человека вернее судить по его вопросам, нежели по его ответам" (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Jan 25 2012, 10:16
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(beaRTS @ Jan 23 2012, 19:48) *
Да и тот же Ред писал, что вся профессиональная техника для удобства модернизации, отладки, контроля покаскадно согласована к 50 Омам: вышло что-то новое, сделал отдельный какскад с этим новым, отладил, поисследовал и внедрил в устройство.

Не думаю, что стоит так буквально воспринимать эти рекомендации. Или во всяком случае, не покаскадно, а поблочно. Пример - тот же УПЧ: вы элементарно здорово потеряете в усилении, если каждый каскад будете приводить к 50 Ом. Та же тема и с фильтром: если он на 1 кОм, лучше не сбрасывать его импеданс в 50 Ом трансформаторами, а сразу нагружать на полевики (с обеих сторон) с тем же порядком импеданса.

А контроль (например, частотки) я веду детекторной головкой ИЧХометра с подпаянным последовательно конденсатором 0,25 пФ (0,5+0,5). На частотах где-то до 200 МГц он не вносит ощутимого рассогласования в цепи.

По ширине дорожки - может быть не полосковая, а копланарная линия, там для 50 Ом дорожка 0,9 мм и зазор 0,4 (примерно, точных цифр не помню).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beaRTS
сообщение Jan 25 2012, 10:35
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 27-12-11
Из: Челябинск
Пользователь №: 69 111



Цитата(V_G @ Jan 25 2012, 14:16) *
Не думаю, что стоит так буквально воспринимать эти рекомендации. Или во всяком случае, не покаскадно, а поблочно. Пример - тот же УПЧ: вы элементарно здорово потеряете в усилении, если каждый каскад будете приводить к 50 Ом. Та же тема и с фильтром: если он на 1 кОм, лучше не сбрасывать его импеданс в 50 Ом трансформаторами, а сразу нагружать на полевики (с обеих сторон) с тем же порядком импеданса.

Вы прям предугадали мой следующий вопрос wink.gif и практически ответили на него.

По поводу согласования к 50 омам поблочно: очень хорошая идея, спасибо. Потихоньку к этому стал сам подходить, спасибо за толчок в нужное русло. Сейчас рисую новую макетку, где пытаюсь расположить все свои накопившиеся идеи (например, предусматриваю несколько входных цепей транзистора, одну из которых буду джамперами включать в схему), ставлю фильтр до транзистора, все как советовали. хочу так попробовать. и хочу, чтоб после смесителя (на входе ФП2П4) было 50 ом, затем идет BF998, на выходе которого сделать 50 Ом.(чтоб как то отлаживать поблочно и форму АЧХ и усиление), а потом через трансформатор сопротивлений включу AD8330 и посмотрю что из это выйдет.

Короче, то что покаскадно не стоит к 50 Омам согласовывать, я согласен с Вами..


Помните, как то спрашивал существует ли какое-то схемное решение, типа буфера, чтоб выход BF998 привести к 50 Омам???

как я понял это можно сделать истоковым (или эмиттерным) повторителем. вот здесь есть пояснения http://smham.ucoz.ru/publ/9-1-0-195 .. тему еще не до конца пережувал, не по всем ссылкам прошел. за и против не уяснил... просто хочется услышать Ваше мнение. стоит или нет. был ли опыт. что можете подсказать. (картинки прикрепил с сайта, что ссылку дал выше)



Сообщение отредактировал beaRTS - Jan 25 2012, 10:55
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
"Об уме человека вернее судить по его вопросам, нежели по его ответам" (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- beaRTS   Согласование выхода BF998 с входом ПАВ фильтра (10,7 МГц)   Dec 27 2011, 10:57
- - ledum   2 Ома у 998? Что-то не так. В относительных бы пов...   Dec 27 2011, 11:27
- - beaRTS   ledum, спасибо за совет! Действительно емость ...   Dec 28 2011, 04:39
- - ledum   Вообще-то в тысячу. Но контур в стоке с характерис...   Dec 28 2011, 07:43
- - beaRTS   Теперь в общих чертах ясна ситуация из-за чего АЧХ...   Dec 28 2011, 10:43
- - ledum   Ну я тихонько помалкиваю какой у Вас фильтр. Если ...   Dec 28 2011, 11:56
- - beaRTS   фильтр действительно ПАВ ФП2П4-561-Д-10,7-30 эммм...   Dec 28 2011, 12:04
- - ledum   Ваш прибор - панорамный измеритель коэффициента пе...   Dec 28 2011, 12:07
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Dec 28 2011, 16:07) Ваш пр...   Dec 30 2011, 04:00
- - Harbinger   10-12 дБ BF998 даёт на 250 МГц даже без согласован...   Dec 28 2011, 13:38
- - V_G   У меня 998 не в усилителе, а в преобразователе ПЧ ...   Dec 28 2011, 13:52
- - ledum   Интересно, а мощность какая на выходе трекинга? Ти...   Dec 28 2011, 14:02
- - beaRTS   Насчет того, что это не ПАВ, а монолитный кварцевы...   Dec 29 2011, 14:00
- - ledum   Кгм, Вы что проверяли фильтр с Г-образным согласов...   Dec 30 2011, 08:05
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Dec 30 2011, 12:05) Что ка...   Jan 5 2012, 05:11
- - beaRTS   Сейчас во время работы наткнулся на AppNote по сог...   Jan 5 2012, 07:38
- - beaRTS   У меня закрались сомнения по поводу правильности с...   Jan 6 2012, 09:46
- - V_G   правильная схема, ведь S11 - коэффициент отражения...   Jan 6 2012, 11:43
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 6 2012, 15:43) правильна...   Jan 9 2012, 03:42
- - beaRTS   частично нашел ответ на свой выше заданный вопрос ...   Jan 9 2012, 08:45
- - beaRTS   Ну и чтоб собрать совсем все в кучу по поводу что ...   Jan 9 2012, 09:54
- - beaRTS   После недели кропотливой работы нашел несколько за...   Jan 16 2012, 08:41
- - V_G   Пардон, выпустил тему. S11 измеряется при согласов...   Jan 16 2012, 11:34
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 16 2012, 15:34) Пардон, ...   Jan 17 2012, 05:37
|- - V_G   Чего-то я не врубился, как физически можно получат...   Jan 17 2012, 06:39
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 17 2012, 09:39) P.S. Обы...   Jan 19 2012, 08:19
- - beaRTS   сейчас дам картинку для разъяснения по поводу отри...   Jan 17 2012, 08:31
- - V_G   По поводу прибора, кажущего отрицательное сопротив...   Jan 17 2012, 13:46
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 17 2012, 17:46) По повод...   Jan 17 2012, 15:19
|- - ledum   Цитата(beaRTS @ Jan 17 2012, 17:19) Я же ...   Jan 19 2012, 11:32
||- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 19 2012, 15:32) А Вы н...   Jan 21 2012, 06:24
|- - beaRTS   Цитата(beaRTS @ Jan 17 2012, 18:19) Ну в ...   Jan 25 2012, 08:54
- - V_G   1. По смещению базы/затвора. Смешались в кучу кони...   Jan 19 2012, 11:29
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 19 2012, 15:29) 1. По см...   Jan 19 2012, 11:48
|- - V_G   Цитата(beaRTS @ Jan 19 2012, 21:48) f gjx...   Jan 19 2012, 13:10
|- - beaRTS   Цитата(V_G @ Jan 19 2012, 17:10) Цитата(b...   Jan 19 2012, 17:30
- - ledum   Если бы Вы хотя бы слегка намекнули что это за уст...   Jan 21 2012, 10:13
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 13:13) Если б...   Jan 21 2012, 10:20
- - SNR   To Ledum. Извиняюсь за оффтоп. Ledum, как с вам...   Jan 21 2012, 10:36
- - ledum   Я не о том, ну да ладно. Обычно в УКВ регулировкой...   Jan 21 2012, 10:48
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 13:48) Обычно...   Jan 21 2012, 11:09
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 14:48) ... ид...   Jan 23 2012, 05:54
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 14:48) диплек...   Jan 23 2012, 08:32
- - ledum   По УКВ не скажу - я спутниками занимаюсь. У нас АР...   Jan 21 2012, 11:17
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 14:17) Что ка...   Jan 21 2012, 12:11
|- - V_G   Цитата(beaRTS @ Jan 21 2012, 22:11) Может...   Jan 21 2012, 13:28
- - ledum   А, кстати, здесь в обед случайно нашел фильтр ФП2П...   Jan 21 2012, 13:21
|- - beaRTS   Цитата(ledum @ Jan 21 2012, 16:21) А, кст...   Jan 21 2012, 13:49
- - ledum   Трудности перевода. Дуплексер. Диплексер. Свойство...   Jan 23 2012, 09:05
- - beaRTS   Хочу всех поблагодарить от всей души за растолковы...   Jan 31 2012, 04:14
- - beaRTS   Товарищи. Сравнивая формулы Реда по пересчету пара...   Feb 7 2012, 09:40
- - beaRTS   Как и обещал, делюсь полученным опытом. Переделал ...   Feb 17 2012, 04:55
- - Swarg   поделюсь и я найденным. ссылка на статью Series N...   Jul 6 2012, 05:27
- - V_G   Цитата(Swarg @ Jul 6 2012, 15:27) поделюс...   Jul 6 2012, 12:01
- - Swarg   Цитата(V_G @ Jul 6 2012, 16:01) Отличная ...   Jul 8 2012, 11:02
- - tsw   Цитата(V_G @ Jul 6 2012, 16:01) Отличная ...   Jul 9 2012, 19:09
- - V_G   Цитата(tsw @ Jul 10 2012, 05:09) Челябинс...   Jul 9 2012, 22:47
|- - SmarTrunk   Если смотреть только панорамный КСВ ("Измерен...   Jul 9 2012, 23:54
|- - tsw   Цитата(SmarTrunk @ Jul 10 2012, 03:54) Ес...   Jul 10 2012, 15:53
- - beaRTS   Цитата(tsw @ Jul 9 2012, 23:09) Челябинск...   Jul 10 2012, 01:55


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 09:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0146 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016