реклама на сайте
подробности

 
 
> LC-генератор на ОУ. Подскажите, пожалуйста,, почему даже при намеренном вводе ОУ в насыщение
kovigor
сообщение Jan 24 2012, 13:12
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



форма сигнала на контуре остается строго синусоидальной ? И почему это напряжение по амплитуде превосходит напряжение на выходе ОУ ?
Резонансное сопротивление моего контура: L1/(C1*R6) = 2000 Ом. Если бы R4 было закорочено, то коэфф. усиления ОУ должен был бы равняться единичке. но оно равно 100 Ом -> я должен к этой единичке добавить двадцатую (2000/100) ее часть -> R7 должно быть = 500 Ом. Если поставить 500 Ом, то все будет в порядке - ОУ не насытится, и колебания не будут затухать или увелчиваться по амплитуде. Но я намеренно ввожу ОУ в насыщение и смотрю, что из этого выйдет. Вот только результат объяснить пока не могу. Обложился книгами и штудирую их второй день, а додуматься не могу. Не подскажете, в чем тут дело ?

P.S. И еще вопрос. Как путем расчета можно определить амплитуду напряжения на выходе такого генератора ? Симулятор показывает то, что и должно быть - она зависит от добротности контура (R6) и от величины R4. Но вот как ее предсказать ?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
SSerge
сообщение Jan 25 2012, 19:09
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Во многих случаях можно просто взять готовую, проверенную схему. Большинство так и поступают.

Для той-же трёхточки достаточно уметь расчитывать малосигнальный к-нт усиления транзистороного каскада с резонансной нагрузкой (наш генератор с разорванной обратной связью).
Выбираем от балды режим по постоянному току и соотношение ёмкостей в контуре. Считаем к-нт усиления, входное сопротивление усилителя, по результатам корректируем схему.
За несколько итераций добиваемся выполнения условий генерации, тем самым запуск генератора при включении обеспечен. Амплитуду в простейшем случае ограничит сам транзистор уходя в насыщение и/или отсечку.
Ограничение сигнала на выходе усилителя можно рассматривать в первом приближении как ограничение к-та усиления, рассматривая только первую гармонику сигнала, другие всё равно сильно ослабляются частотно-избирательной цепью (контуром).

Вместо Ландавшица можно почитать Титце-Шенка, второй том, там попроще.
Вобще, большинство задачек давно уже решены, ещё в 18-19 веке, в процессе проектирования часовых механизмов и регуляторов для паровых машин, нам остаётся только воспользоваться результатами, заменить координату на заряд, скорость на силу тока - и готово.

Ну а когда дело доходит до чего-то экзотического, высокостабильного, или, наоборот, экстремально дешёвого - тут без хорошей теории трудно.
Но китайцы как-то справляются, их много, каждый пробует по-своему, у кого-то одного получается. wink.gif


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jan 25 2012, 20:05
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(SSerge @ Jan 25 2012, 23:09) *
Для той-же трёхточки достаточно уметь расчитывать малосигнальный к-нт усиления транзистороного каскада с резонансной нагрузкой (наш генератор с разорванной обратной связью).


Вы предлагаете начать освоение расчета с резонансного усилителя ? А хорошую книжку или статью не посоветуете ?

Цитата(SSerge @ Jan 25 2012, 23:09) *
Вместо Ландавшица можно почитать Титце-Шенка, второй том, там попроще.


Если бы так, но там этого нет. Просто общие фразы. Более-менее подробно там разбираются RC-генераторы на ОУ. Именно по этой книге мне и удалось с ними вполне приемлемо разобраться (ну и Джонс помог, не скрою), и даже удалось выполнить такого генератора, смоделировать его и собрать. LC-генераторы там рассмотрены очень посредственно. Более подробно они рассмотрены у Кауфмана в "Практическом руководстве ...". Но рассчитанная там схема при моделировании пошла вразнос. Собирать ее я даже не стал. Проблема решается заменой ВЧ-дросселя в цепи коллектора резистором на 7.5КОм. Так что разбираться придется основательно ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- kovigor   LC-генератор на ОУ. Подскажите, пожалуйста,   Jan 24 2012, 13:12
- - SmarTrunk   Скрипников "Колебательный контур" 1970 с...   Jan 24 2012, 15:30
|- - AlexeyW   Цитата(SmarTrunk @ Jan 24 2012, 19:30) На...   Jan 24 2012, 19:17
- - SSerge   Цитата(kovigor @ Jan 24 2012, 20:12) P.S....   Jan 25 2012, 15:46
|- - kovigor   Цитата(SSerge @ Jan 25 2012, 18:46) PS. Д...   Jan 25 2012, 17:06
|- - AlexeyW   Цитата(SSerge @ Jan 25 2012, 19:46) Без у...   Jan 25 2012, 19:08
- - shkal   Схемы на ОУ имеют стабилизатор амплитуды в явном в...   Jan 25 2012, 22:10
- - galya   ...как пример...   Jan 26 2012, 06:55
|- - kovigor   Цитата(galya @ Jan 26 2012, 10:55) ...как...   Jan 26 2012, 09:52
- - galya   ...когда-то искал информацию по LC-генераторам на ...   Jan 26 2012, 20:46
|- - kovigor   Цитата(galya @ Jan 26 2012, 23:46) ...ког...   Jan 27 2012, 10:48
- - AML   Кстати, в генераторе колебаний со сбалансированным...   Feb 1 2012, 10:19
|- - kovigor   Цитата(AML @ Feb 1 2012, 13:19) Согласно ...   Feb 1 2012, 18:13
|- - AML   Цитата(kovigor @ Feb 1 2012, 22:13) Да, в...   Feb 3 2012, 15:36
|- - Tanya   Цитата(kovigor @ Feb 1 2012, 22:13) Да, в...   Feb 3 2012, 16:44
|- - kovigor   Цитата(Tanya @ Feb 3 2012, 20:44) Потому,...   Feb 3 2012, 16:57
- - AML   Чтобы совсем запудрить мозги Если сильно увеличит...   Feb 1 2012, 13:04
- - shkal   У Вас схема 1 должна улетать в насыщение, поскольк...   Feb 1 2012, 13:40
- - AML   У идеального усилителя не бывает насыщения Впроч...   Feb 1 2012, 13:50
- - НЕХ   когда-то мастерил тестовый генератор, в котором вп...   Feb 1 2012, 14:10
|- - AlexeyW   Цитата(НЕХ @ Feb 1 2012, 18:10) когда-то ...   Feb 1 2012, 19:25
- - shkal   как же это система нелинейная, если все ее элемент...   Feb 4 2012, 10:18
|- - Tanya   Цитата(shkal @ Feb 4 2012, 14:18) как же ...   Feb 4 2012, 11:17
- - AML   Линейное звено - это звено, у которых передаточная...   Feb 4 2012, 12:28


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th June 2025 - 14:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01425 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016