|
Управление процессом автотрассировки - реальность или миф? |
|
|
|
Jan 12 2012, 10:20
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 2-05-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 465

|
Существует распространенное убеждение (легенда), что наиболее продвинутые автотрассировщики (Specctra, Expedition) способны качественно растрассировать печатную плату, для этого нужно лишь задать правильные параметры автотрассировки. Берем тестовый пример от Mentor Graphics. Все компоненты штыревые (фанауты расставлять не нужно), ширина всех проводников одинакова (0.254 мм), зазоры между проводниками, контактами и переходами также одинаковы (0.254 мм). Задание параметров сводится к указанию количества проходов (трассировки, минимизации числа переходов, сглаживаний) и вариантов их чередования. Результаты: SpecctraTotal Trace Length...........51089.8 (mm) Vias..................................1084 Unconnects.......................4 PADSTotal Trace Length...........49453.8 (mm) Vias..................................756 ExpeditionTotal Trace Length..........49060.8 (mm) Vias..................................508 TopoRTotal Trace Length...........42089.3(mm) Vias..................................130 По сравнению со Specctra вариант TopoR имеет существенно меньше переходов (на 954 или в 8.4 раза) и на 9м меньше суммарную длину проводников. “Лишние” 9м проводников с учетом ширины проводника и зазора – это эквивалент 45 см2 дополнительной площади, которой явно не хватает Specctra, чтобы получить 100% разведенных проводников. Межслойный переход , диаметр 0.762 мм, с учетом зазора 1.27 мм, занимает пространство на двух слоях в сумме 2.532 мм2. Умножаем на 954, получаем еще 24 см2. Итого 69 см2 - прямоугольник почти 7x10 см. Сразу оговорю, что не являюсь экспертом в части автотрассировщиков Specctra, PADS и Expedition, и вполне допускаю, что продвинутые пользователи смогут улучшить полученные мной результаты, вопрос только, насколько радикально. Интересны результаты, полученные продвинутыми пользователями трассировщиков, указанных выше, а также настройки, используемые для получения этих результатов.
Specctra.zip ( 233.8 килобайт )
Кол-во скачиваний: 174
Test_Expedition.zip ( 1.41 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 125
test_PADS.pcb ( 887.8 килобайт )
Кол-во скачиваний: 123
test_TopoR_PCAD_.pcb ( 1.09 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 153
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 31 2012, 08:50
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 2-05-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 465

|
Цитата(fill @ Jan 30 2012, 16:31)  Те же проблемы параллельности получите и если сдвините компоненты горизонтально так чтобы они находились точно друг над другом по вертикали. У нас после трассировки получится немного другая картинка.
Но дело не в этом. То, что можно создать условия, при которых, вне зависимости от угла трассировки, будут образовываться параллельные проводники, это и так понятно. С другой стороны, по-моему, очевидно, что в ряде других, куда более распространенных случаев, проход проводника под некоторым углом будет лучше, чем полная параллельность. А полная параллельность возникает, как мы видели, и при ортогональной трассировке, в тех местах платы, где пространство сильно ограничено. В связи с этим хочу подчеркнуть один ключевой момент: для обеспечения ПОЛНОЙ ортогональности необходимо наличие большого свободного пространства. При отсутствии оного на плате или в некоторых частях платы ортогональная разводка делает строго параллельные проводники (на смежных слоях), а any-angle - в большинстве случаев, проводники под некоторым углом. Экспедишен имеет инструмент для раздвижки параллельных трасс. Это хороший инструмент, мы подумаем над реализацией чего-то похожего для any-angle в Топоре. Но для применения этого инструмента прежде всего нужна свободная площадь. Впрочем, это, скорее, вопрос не трассировки, а постобработки. Таким образом, мы возвращаемся к первому посту нашей темы, сокращение числа переходов и длины проводников высвобождает свободную площадь, которую конструктор может использовать по своему усмотрению, в том числе, включая постобработку для сокращения числа параллельных трасс, увеличивая номинальные зазоры и пр. Цифры по сокращению площади, количеству параллельных участков в разных разводках, были приведены в этом топе. Цитата(Yuri Potapoff @ Jan 30 2012, 22:38)  не только Топор умеет трассировать под произвольными углами. Это не является его уникальной фичей. Где Вы нашли утверждение, что any-angle трассировка является уникальной фичей именно Топора? Да, я пишу о преимуществах any-angle трассировки, также как Филл защищает ортогональную трассировку. Перечитала топик. О преимуществах TopoRа говорил Fill: "Если говорить о многослойках, то все ваши преимущества сойдут на нет ..." Цитата(Yuri Potapoff @ Jan 30 2012, 22:38)  И это не является его преимуществом в плане электромагнитной совместимости. Почитайте переписку Керенского с Каутским дискуссию Филла с Жэкой, который пару лет назад троллил на эту тему. Я уже указывала, что в том топе приближение к результату TopoR достигнуто с помощью изменения стекапа (что само по себе некорректно из-за разности начальных условий). То есть Fill тогда просто смухлевал (ВЫ это хотели услышать?) – При изменении стекапа пропорционально уменьшится наводка и в TopoRе, соответственно, если она была, например, меньше в 10 раз, то так и останется, просто конкретные значения пропорционально уменьшатся.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
maple Управление процессом автотрассировки - реальность или миф? Jan 12 2012, 10:20 Tahoe Цитата(maple @ Jan 12 2012, 14:20) Сущест... Jan 12 2012, 15:47 Uree Что интересно, на тестовом файле для Спекктры я пр... Jan 12 2012, 15:53 Doomsday_machine Я так понимаю, тема - очередной "тонкий... Jan 12 2012, 19:55 aaarrr Цитата(Uree @ Jan 12 2012, 19:53) ЗЫ Ну, ... Jan 12 2012, 21:18 Uree Не. Со стороны Топора в сторону ВСЕХ остальных Jan 12 2012, 21:06 Uree Несущественные, да. Но сам факт... Вот мы тут чуть... Jan 12 2012, 21:48 Uree Еще немного проверил и обратил внимание, что Топор... Jan 13 2012, 01:06 prototype В связи с выше написанным возник вопрос: три зазор... Jan 13 2012, 06:06 maple Цитата(Uree @ Jan 13 2012, 04:06) Еще нем... Jan 13 2012, 06:46 fill 1. В современных высокоскоростных платах автотрасс... Jan 13 2012, 18:03 maple Цитата(fill @ Jan 13 2012, 21:03) 1. В со... Jan 16 2012, 07:35 ClayMan Цитата(fill @ Jan 13 2012, 22:03) ...Чтоб... Jan 16 2012, 11:50  fill Цитата(ClayMan @ Jan 16 2012, 15:50) А мо... Jan 22 2012, 09:25   maple Цитата(fill @ Jan 22 2012, 12:25) Вы сами... Jan 23 2012, 10:12 Aner Мое мнение, миф - отвечая коротко на ваш вопрос. Jan 13 2012, 18:46 Uree Каждый имеет право на свое неправильное мнение Jan 13 2012, 21:08 Aner Цитата(Uree @ Jan 14 2012, 00:08) Каждый ... Jan 22 2012, 14:07  Uree Цитата(Aner @ Jan 22 2012, 15:07) Вы имее... Jan 22 2012, 14:51   maple Цитата(Uree @ Jan 22 2012, 17:51) Насколь... Jan 23 2012, 07:26 smalcom ЦитатаВы имеете право на осуждение моего мнения? И... Jan 22 2012, 14:30 fill 1. Я получил 315 с длинной 48,766.626
2. Именно из... Jan 24 2012, 07:26 maple Цитата(fill @ Jan 24 2012, 10:26) 1. Я по... Jan 24 2012, 08:43  fill Цитата(maple @ Jan 24 2012, 12:43) Больша... Jan 24 2012, 09:31 maple Цитата(fill @ Jan 24 2012, 10:26) 3. Сдел... Jan 24 2012, 13:26 fill Собственно говоря, я просил более корректный новый... Jan 24 2012, 14:03 maple Цитата(fill @ Jan 24 2012, 17:03) Но не с... Jan 25 2012, 10:30 fill Ну и где вы здесь видите строгое следование направ... Jan 25 2012, 15:16 maple Цитата(fill @ Jan 25 2012, 18:16) Ну и гд... Jan 26 2012, 11:11 fill Девушка мне надоело отвечать на ваши теоретические... Jan 27 2012, 12:28 maple Цитата(fill @ Jan 27 2012, 15:28) Девушка... Jan 30 2012, 08:11  fill Цитата(maple @ Jan 30 2012, 12:11) В Topo... Jan 30 2012, 13:31  Yuri Potapoff Цитата(maple @ Jan 30 2012, 12:11) В Topo... Jan 30 2012, 19:38 Yuri Potapoff Лишний раз убедился, что все, что связано с Топоро... Jan 27 2012, 17:11 Vlad-od По моему мнению вся тема - тонкий троллинг. Дальне... Jan 30 2012, 10:24 Uree С троллями работает только один вариант - не корми... Jan 30 2012, 10:52 fill Цитата(maple @ Jan 31 2012, 12:50) Я уже ... Jan 31 2012, 16:07 maple Цитата(fill @ Jan 31 2012, 19:07) Для нач... Feb 1 2012, 13:22 Yuri Potapoff Цитата(maple @ Feb 1 2012, 17:22) А про р... Feb 1 2012, 21:05 fill Странное какое-то впечатление оставляют результаты... Feb 1 2012, 15:16 Aner Еще одно подтверждение, что управление процессом а... Feb 1 2012, 21:51 vitan Я, как специалист по автоматическому управлению (у... Feb 2 2012, 05:59 maple Цитата(fill @ Feb 1 2012, 18:16) Странное... Feb 2 2012, 07:11 Yuri Potapoff Цитата(maple @ Feb 2 2012, 11:11) Ваше уч... Feb 2 2012, 13:54 fill 1. Привел и получил длинную параллельную трассу
В... Feb 2 2012, 10:30 maple Цитата(fill @ Feb 2 2012, 14:30) 1. Приве... Feb 2 2012, 11:17  fill Цитата(maple @ Feb 2 2012, 15:17) Пример,... Feb 2 2012, 13:58 ClayMan Когда вижу подобную "any angle" трассиро... Feb 2 2012, 14:39 prototype Господи, вам еще не надоело? Вести спор с религиоз... Feb 2 2012, 18:30 maple Цитата(fill @ Feb 2 2012, 17:58) Ага, обр... Feb 3 2012, 08:41 VladimirB Цитата(maple @ Feb 3 2012, 12:41) ...
Оче... Feb 4 2012, 11:59 Yuri Potapoff Цитата(maple @ Feb 3 2012, 12:41) Очень н... Feb 4 2012, 19:18 ClayMan ЦитатаМеня как раз печалит то, что Вас это забавля... Feb 3 2012, 11:11 miga Цитата(ClayMan @ Feb 3 2012, 15:11) То, ч... Feb 3 2012, 19:01 Uree Да действительно, в школах ведь уже давно преподаю... Feb 3 2012, 19:30 sevstels Ещё бы хотелось добавить.
ТопоР сделан крайне нека... Apr 26 2012, 05:03 maple Уважаемый Sevstels!
Каждый имеет право на свое... Apr 26 2012, 07:15 sevstels Странно говорите? Вот и я удивляюсь.
Функционально... Apr 26 2012, 07:37 maple Цитата(sevstels @ Apr 26 2012, 11:37) Я в... Apr 26 2012, 07:59 sevstels Господа, вы вообще как-то выводы делаете из ... Apr 26 2012, 10:15 maple Цитата(sevstels @ Apr 26 2012, 14:15) Гос... Apr 27 2012, 05:53 sevstels ЦитатаPCAD позволяет создать массу конфликтных сит... Apr 27 2012, 06:00 maple Цитата(sevstels @ Apr 27 2012, 10:00) Угу... Apr 27 2012, 08:19  izerg Цитата(maple @ Apr 27 2012, 11:19) Все те... Apr 27 2012, 08:46 Nixon Цитата(sevstels @ Apr 27 2012, 09:00) Угу... Apr 27 2012, 08:42 sevstels Цитатамой опыт подсказывает, что пользователи, в б... Apr 27 2012, 10:39 Nixon Именно, смотрите скриншоты - http://electronix.ru/... Apr 27 2012, 10:55 sevstels ЦитатаМожет в консерватории что-то подправить?
Пос... Apr 27 2012, 11:05 Nixon Цитата(sevstels @ Apr 27 2012, 14:05) Пос... Apr 27 2012, 11:11 _Pasha maple, Вы - убийца топора, так дискутировать нельз... Apr 28 2012, 00:07 I.S. Интересная дискуссия. Я - очень неокрепшая душа... May 17 2012, 08:44 maple Цитата(I.S. @ May 17 2012, 11:44) Ну разв... May 17 2012, 10:12 sevstels ЦитатаОтветы вынесены в FAQ
Не хотел ... но сложно... May 17 2012, 10:17 I.S. maple, спасибо за сверхоперативный ответ! В об... May 17 2012, 10:51
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|