реклама на сайте
подробности

 
 
> LC-генератор на ОУ. Подскажите, пожалуйста,, почему даже при намеренном вводе ОУ в насыщение
kovigor
сообщение Jan 24 2012, 13:12
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



форма сигнала на контуре остается строго синусоидальной ? И почему это напряжение по амплитуде превосходит напряжение на выходе ОУ ?
Резонансное сопротивление моего контура: L1/(C1*R6) = 2000 Ом. Если бы R4 было закорочено, то коэфф. усиления ОУ должен был бы равняться единичке. но оно равно 100 Ом -> я должен к этой единичке добавить двадцатую (2000/100) ее часть -> R7 должно быть = 500 Ом. Если поставить 500 Ом, то все будет в порядке - ОУ не насытится, и колебания не будут затухать или увелчиваться по амплитуде. Но я намеренно ввожу ОУ в насыщение и смотрю, что из этого выйдет. Вот только результат объяснить пока не могу. Обложился книгами и штудирую их второй день, а додуматься не могу. Не подскажете, в чем тут дело ?

P.S. И еще вопрос. Как путем расчета можно определить амплитуду напряжения на выходе такого генератора ? Симулятор показывает то, что и должно быть - она зависит от добротности контура (R6) и от величины R4. Но вот как ее предсказать ?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AML
сообщение Feb 1 2012, 10:19
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Кстати, в генераторе колебаний со сбалансированным двойным T-мостом ситуация такая же. И в результате создается впечатление, что не соблюдается одно из фундаментальных условий возникновения колнбаний (баланс амплитуд). Вот как это выглядит с параллельным LC-контуром в цепи ОС.
Обычно к книгах по электронике приводят вот такую структуру генератора:
Прикрепленное изображение

Это усилитель с частотно-ависимой цепью обратной связи. Уловие возникновения колебаний формулируют в виде совместного выполнения баланса фаз и баланса амплитуд:
1. Суммарный фазовый сдвиг усилителя и частотно-зависимой цепи на частоте генерации должен быть равен нулю или 360 градусам (или быть кратным ему)
2. Петлевой коэффициент усиления должен быть больше либо равен единице (т.е. K1*K2>1 на частоте генерации).

Возьмем параллельный колебательный контур с резонанской частотой 1 МГц и включим его в цепь обратной связи идеального неинвертирующего усилителя с коэффициентом усиления 30. Искуственно загрубим добротность колебательного контура введением резистора 1 Ом.
Прикрепленное изображение


Снимем АЧХ и ФЧХ разомкнутой системы.
Прикрепленное изображение


Получаем, что на частоте резонанса будет соблюдаться баланс фаз (суммарный фазовый сдвиг равен нулю), но не соблюдается баланс амплитул (коэффициент передачи равен 0.076, что много меньше единицы).
Можно даже подробно посмотреть ачх и фчх в области вблизи резонанса
Прикрепленное изображение


Согласно теории, эта система генерировать колебания не может. Однако, если замкнуть цепь ОС, то получается генератор.

Прикрепленное изображение


(цепь X2, V1 вносит в систему одиночный импульс амплитудой 1 мкВ и длительностью 400нС - имитирует шумы, всегда присутсвующие в неидеальной системе)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Feb 1 2012, 18:13
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(AML @ Feb 1 2012, 13:19) *
Согласно теории, эта система генерировать колебания не может. Однако, если замкнуть цепь ОС, то получается генератор.


Да, вроде бы так. Почему же они тогда возникают и поддерживаются, а не затухают спустя несколько периодов ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- kovigor   LC-генератор на ОУ. Подскажите, пожалуйста,   Jan 24 2012, 13:12
- - SmarTrunk   Скрипников "Колебательный контур" 1970 с...   Jan 24 2012, 15:30
|- - AlexeyW   Цитата(SmarTrunk @ Jan 24 2012, 19:30) На...   Jan 24 2012, 19:17
- - SSerge   Цитата(kovigor @ Jan 24 2012, 20:12) P.S....   Jan 25 2012, 15:46
|- - kovigor   Цитата(SSerge @ Jan 25 2012, 18:46) PS. Д...   Jan 25 2012, 17:06
|- - AlexeyW   Цитата(SSerge @ Jan 25 2012, 19:46) Без у...   Jan 25 2012, 19:08
- - SSerge   Во многих случаях можно просто взять готовую, пров...   Jan 25 2012, 19:09
|- - kovigor   Цитата(SSerge @ Jan 25 2012, 23:09) Для т...   Jan 25 2012, 20:05
- - shkal   Схемы на ОУ имеют стабилизатор амплитуды в явном в...   Jan 25 2012, 22:10
- - galya   ...как пример...   Jan 26 2012, 06:55
|- - kovigor   Цитата(galya @ Jan 26 2012, 10:55) ...как...   Jan 26 2012, 09:52
- - galya   ...когда-то искал информацию по LC-генераторам на ...   Jan 26 2012, 20:46
|- - kovigor   Цитата(galya @ Jan 26 2012, 23:46) ...ког...   Jan 27 2012, 10:48
|- - AML   Цитата(kovigor @ Feb 1 2012, 22:13) Да, в...   Feb 3 2012, 15:36
|- - Tanya   Цитата(kovigor @ Feb 1 2012, 22:13) Да, в...   Feb 3 2012, 16:44
|- - kovigor   Цитата(Tanya @ Feb 3 2012, 20:44) Потому,...   Feb 3 2012, 16:57
- - AML   Чтобы совсем запудрить мозги Если сильно увеличит...   Feb 1 2012, 13:04
- - shkal   У Вас схема 1 должна улетать в насыщение, поскольк...   Feb 1 2012, 13:40
- - AML   У идеального усилителя не бывает насыщения Впроч...   Feb 1 2012, 13:50
- - НЕХ   когда-то мастерил тестовый генератор, в котором вп...   Feb 1 2012, 14:10
|- - AlexeyW   Цитата(НЕХ @ Feb 1 2012, 18:10) когда-то ...   Feb 1 2012, 19:25
- - shkal   как же это система нелинейная, если все ее элемент...   Feb 4 2012, 10:18
|- - Tanya   Цитата(shkal @ Feb 4 2012, 14:18) как же ...   Feb 4 2012, 11:17
- - AML   Линейное звено - это звено, у которых передаточная...   Feb 4 2012, 12:28


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 04:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02131 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016