|
проектирование МПП и монтаж BGA |
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 29 2012, 19:45
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(sifadin @ Jan 29 2012, 21:27)  В силу неопытности слои сделал очень тонкими 0.1мм Это как? Проводники толщиной 0.1? Это нормально, ничего страшного. Цитата(sifadin @ Jan 29 2012, 21:27)  Нагородил 6 слоев земли и питания Переходные отверстия слил с полигонами И это нормально. Цитата(sifadin @ Jan 29 2012, 21:27)  Теперь проблема - мы не можем запаять BGA - пятая микросхема - непропаиваются выводы BGA И это, к сожалению, нормально. Точнее, обычное дело. Паять надо уметь. Вы паяете где? Сами? На каком оборудовании? Есть технологи? Что они говорят? Могу посоветовать пару контор в Питере, надо?
|
|
|
|
|
Jan 30 2012, 12:37
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698

|
Цитата(vitan @ Jan 29 2012, 22:45)  Это как? Проводники толщиной 0.1? Это нормально, ничего страшного.
И это нормально.
И это, к сожалению, нормально. Точнее, обычное дело. Паять надо уметь. Вы паяете где? Сами? На каком оборудовании? Есть технологи? Что они говорят? Могу посоветовать пару контор в Питере, надо? Конторы посоветуйте, если не трудно. Мы паяем в Навигаторе. Технолог говорит, что плата слишком тонкая 0.1мм-толщина одногослоя фольгированного текстолита между ними лавсан тоже 0.1 Поэтому трудно запаять Цитата(SM @ Jan 30 2012, 09:12)  Количество слоев, их толщина, и количество плейнов - это нормально и правильно.
При пайке, если не в печке (а я догадываюсь, что не в печке), обязательно регулируйте нижний подогрев так, чтобы он держал при выключенном верхнем подогревателе 100...120 градусов не верхней стороне платы в зоне пайки. Температура на поверхности платы во время оплавления должна достигать 250-260 градусов, это контролируйте тоже обязательно - термопарой, прижатой к плате, и желательно с капелькой термопроводящей пасты, при этом температура верхнего нагревателя может оказаться и 330 градусов, и даже 380 - зависит от конкретной конструкции девайса.
Чтобы пайка удалась при мелкошаговых BGA - покрытие платы желательно иммерсионным золотом, и при этом флюс решает все - используйте EFD Flux Plus NC, наносите равномерно, аккуратным максимально тонким слоем, причем желательно и на шары БГА тоже, если они не только что из вакуумной упаковки. HASL хорошо работает только при шаге 0.8 и больше. OSP для такой пайки не применим вообще - он предполагает пайку всего и сразу одним проходом - защитный слой улетучивается от первой пайки.
Ну и желательно во время пайки заглядывать сбоку под микросхему камерой с хорошим увеличением (30-40х) - и в реальном времени наблюдать за ее осадкой - признак того, что она пропаялась, сами сразу увидете - микросхема оседает примерно на пол-расстояния, как была до пайки, причем как правило пошатываясь туда-сюда, и в конце концов сидит ровно параллельно плате. Я в этом чайник, Ваш пост передам технологам. Но у меня вопрос: технолог говорит- для того, чтобы запаять в печке нужно, чтобы плата имела реперные знаки, которые видит автоматика. для автоматической расстановки. Нет ли печей, где компоненты устанавливаются вручную, а потом загружаются? И еще если некоторые контакты недостаточно оплавились и не достигли КП, можно ли еще раз нагреть? Цитата(Mad Makc @ Jan 30 2012, 14:08)  у нас та же проблема была. плата 10 слоев, вся в полигонах земли и питания. Микросхемки с BGA поставить не могли- нижний подогрев установщика просто не мог прогреть всю плату, как мы не тужились. Проблему решили тем, что запаяли в печке удлинив профиль пайки. ВЫВОД: установщик BGA это хорошо, но печка это круто!  Нужны ли для печки реперные знаки на плате?
|
|
|
|
|
Jan 30 2012, 13:05
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(sifadin @ Jan 30 2012, 16:37)  Но у меня вопрос: технолог говорит- для того, чтобы запаять в печке нужно, чтобы плата имела реперные знаки, которые видит автоматика. для автоматической расстановки. Нет ли печей, где компоненты устанавливаются вручную, а потом загружаются? И еще если некоторые контакты недостаточно оплавились и не достигли КП, можно ли еще раз нагреть? - Печка и установщик вещи друг с другом не связанные. Да, они могут быть в одну линию соединены, но в общем это совершенно разные девайсы. Печам реперные знаки не нужны никаким боком. - Я не видел печей, в которую нельзя пропустить плату с установленными вручную компонентами. Печам пофигу, чем там их установили. Они только оплавляют припой. - если контакты недостаточно оплавились, то можно еще раз нагреть, только будет реальная проблема - надо профлюсовать подмикросхемное пространство, и при этом тонким слоем, и как это сделать при большой микросхеме, я себе не очень представляю. Ну и никаких гарантий уже - микруха может быть повреждена из-за сил, действоваших на излом. Если технолог говорит, что 0.1 это тонко, то это устаревший технолог, отставший от жизни. 0.1 это средне. Бывает и 2mil изоляции межслойной!
|
|
|
|
|
Jan 30 2012, 16:14
|

Участник

Группа: Свой
Сообщений: 61
Регистрация: 31-07-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 490

|
Цитата(SM @ Jan 30 2012, 17:05)  - если контакты недостаточно оплавились, то можно еще раз нагреть, только будет реальная проблема - надо профлюсовать подмикросхемное пространство, и при этом тонким слоем, и как это сделать при большой микросхеме, я себе не очень представляю. Ну и никаких гарантий уже - микруха может быть повреждена из-за сил, действоваших на излом. Наши умельцы выдавливают пасту под одну из сторон, а затем повернув под углом плату и подгревая феном загоняют воздухом пасту под корпус, до тех пор пока паста не протечет с другой стороны. После чего устанавливают на BGA корпус гирьку весом 3-5г. повторно прогревают. Иногда помогает.
--------------------
Обойденные грабли - недополученный опыт!
|
|
|
|
|
Feb 9 2012, 20:57
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623

|
Цитата(sifadin @ Jan 31 2012, 11:17)  Поговорил с Гранит-ВТ. Нашли причину - хреновый текстолит. Надо Rodger а это какая-то дешевка, которую ведет от температуры. В Pcb-Professional хитропопые ребята, если им специально не укажешь то они сделают из текстолита, на который невозможно запаять Я думаю, что плату могло повести не только из-за плохого материала, но и из-за некорректного дизайна слоев. Если Вы впервые делали BGA, могли нагородить под ней много чего ненужного... Но вообще-то BGA у Вас не такой большой, чтобы из-за кривизны платы не запаяться нормально. Может быть, действительно очень много медных слоев платы, подключенных сплошным способом к площадкам, не получается прогреть в конвекционной печи... Если проблема еще актуальна - попробуйте найти предприятие с парофазной печью (в Питере их есть несколько) и попросите их пропаять плату еще раз. По идее парофазка должна все прогреть, не взирая на медные слои. У нас, по крайней мере, такой опыт есть... Предварительно, конечно, надо профлюсовать пространство под BGA.
--------------------
На правах рекламы: Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD! Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard! В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor, с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы, редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями, и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006. Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год! Подробности: https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
sifadin проектирование МПП и монтаж BGA Jan 29 2012, 17:27  vitan Цитата(sifadin @ Jan 30 2012, 16:30) Конт... Jan 30 2012, 12:37  vitan Цитата(sifadin @ Jan 30 2012, 16:37) Но у... Jan 30 2012, 12:45   sifadin Прискорбно. Если Вы разводите 12-слойные платы с к... Jan 30 2012, 12:49    vitan Цитата(sifadin @ Jan 30 2012, 16:49) А ра... Jan 30 2012, 12:54   _3m Цитата(vitan @ Jan 30 2012, 15:45) Конечн... Jan 30 2012, 13:03    vitan Цитата(_3m @ Jan 30 2012, 17:03) Может у ... Jan 30 2012, 13:10     sifadin Цитата(vitan @ Jan 30 2012, 16:10) Угу, о... Jan 30 2012, 14:47      vitan У Вас серия? Если хотите, припаяем феном без всяко... Jan 30 2012, 14:47       sifadin Цитата(vitan @ Jan 30 2012, 17:47) У Вас ... Jan 30 2012, 14:49        vitan Цитата(sifadin @ Jan 30 2012, 18:49) Нет ... Jan 30 2012, 14:53        SM Цитата(sifadin @ Jan 30 2012, 18:49) Нет ... Jan 30 2012, 15:00     vitan Цитата(sifadin @ Jan 31 2012, 12:17) Пого... Jan 31 2012, 08:26      sifadin [quote name='vitan' date='Jan 31 2012,... Jan 31 2012, 11:51       Jul Rogers - это высокочастотный материал, а в вашем с... Jan 31 2012, 20:12 _3m Цитата(sifadin @ Jan 29 2012, 21:27) разв... Jan 30 2012, 05:51 sifadin Цитата(_3m @ Jan 30 2012, 08:51) Это норм... Jan 30 2012, 12:40 SM Количество слоев, их толщина, и количество плейнов... Jan 30 2012, 06:12 Mad Makc у нас та же проблема была. плата 10 слоев, вся в п... Jan 30 2012, 11:08 Mad Makc ну, тут советов накидали уже гору, повторяться не ... Jan 30 2012, 14:35 polyakovav Наши технологи делают так:
1. Приклеивают к пустой... Jan 30 2012, 16:04 vitan А потом фобос-грунты падают. До сих пор не выяснит... Jan 31 2012, 20:55
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|