реально ли найи работу в америке или других развитых странах?, и нужно ли? Опции

[wwweider]

понимаю что всё субьективно но немного пообсуждать не помешает.
сильно ли сложно найти работу в америке например или в какойнибудь другой стране с комфортной жизьнью и комфортной теплой погодой. я сам из новосибирска долгая зима надоедает.

как лучший вариант это что бы меня вызвали и об визе рабочей позаботились реально? рассылкой резюме?
как другой вариант самому просочиться в америку и найти там работу.

но моя проблемма в том что я человек творческий и мне нравится что сдесь в россии мне человеку с ещё пока не большим опытом доверяют серьёзные проекты.. я как то более свободен в своих действиях.
а вдруг в америке всё по другому.. дадут мне узкую специализацию, неинтересную не творческую работу? очень высокие требования? заставят переучиваться?

было бы интересно послушать есть ли у когонибудь опыт переезда..

[SDFF]

Основная проблема наших российских трудовых ресурсов – это крайне низкая их мобильность. У нас по-прежнему два переезда в другой город приравниваются к одному пожару. В то время как ”у них” переезд в другой город (страну) ради работы – в порядке вещей. Просто рука не поднимается писать советы людям, которые никогда не переезжали по стране за работой.

Теперь о мотивах. В 70-ые годы решались на отъезд на ПМЖ, как на полёт на другую планету. В 92-ом, при зарплате квалифицированного специалиста в 50 usd (без доходов от собственной деятельности), мотив отъезда на 1500 usd, даже в Корею был очевиден даже для недоучившегося студента. Сейчас расценки существенно другие: полезному специалисту вполне реально выйти на уровень доходов, условно говоря, в 150 т рублей в крупном городе и 250 т рублей в Москве. Если специалист не выжимает подобные цифры у себя в городе, то есть подозрение, что ему трудно рассчитывать на существенный рост доходов только от одного факта переезда в США. А с другой стороны, при достижении такого уровня доходов здесь, мотивация к отъезду снижается, если нет идей по существенному расширению поля своей деятельности на новом месте за границей.

Если решились поработать за рубежом, то особых проблем в этом нет, только следует иметь ввиду, что уровень доходов иммигрантов статистически начинает превышать уровень доходов местных эквивалентных тружеников лет через 10 (главным ограничителем для хорошего специалиста чаще всего является уровень знания языка). Способы поиска работы обычны: рассылка резюме, знакомые за рубежом, знакомые знакомых, российские предприятия работающие на зарубежного заказчика или имеющие зарубежных хозяев. И не забудьте определиться зачем вы едите: посмотреть мир и другие трудовые отношения, заработать за 2 года на всю жизнь (был такой распространенный миф), или на ПМЖ.

США упоминаются чаще других, так как технологический уровень и количество высокотехнологичных предприятий там больше, чем в Европе, соответственно и выше потребность в квалифицированных кадрах. Хотя возможны и другие варианты стран, вплоть до Китая и Кореи. Но пользуясь нашими аналогиями очевидно, что в Москве (статистически) заработать легче, чем в N-ске.

[jartsev]

Основная проблема наших российских трудовых ресурсов – это крайне низкая их мобильность. У нас по-прежнему два переезда в другой город приравниваются к одному пожару. В то время как ”у них” переезд в другой город (страну) ради работы – в порядке вещей. Просто рука не поднимается писать советы людям, которые никогда не переезжали по стране за работой.

Не считаю это проблемой, частые переезды = одиночество. Старая пословица права: где родился, там и пригодился.

Сейчас расценки существенно другие: полезному специалисту вполне реально выйти на уровень доходов, условно говоря, в 150 т рублей в крупном городе и 250 т рублей в Москве. Если специалист не выжимает подобные цифры у себя в городе, то есть подозрение, что ему трудно рассчитывать на существенный рост доходов только от одного факта переезда в США. А с другой стороны, при достижении такого уровня доходов здесь, мотивация к отъезду снижается, если нет идей по существенному расширению поля своей деятельности на новом месте за границей.
Если решились поработать за рубежом, то особых проблем в этом нет, только следует иметь ввиду, что уровень доходов иммигрантов статистически начинает превышать уровень доходов местных эквивалентных тружеников лет через 10 (главным ограничителем для хорошего специалиста чаще всего является уровень знания языка).

Вот это верно. Даже и по цифрам в целом соглашусь.

Да и вообще, если здесь ты неудачник, то виновата не страна и не Путин. Либо родители (если возраст<25), либо сам (возрест>=25).

PS. Может проще в Краснадарский край, если зима достала?
PS2. Права получил без взяток. Дело было полгода назад.

[vicnic]

Не считаю это проблемой, частые переезды = одиночество. Старая пословица права: где родился, там и пригодился.

Вот это верно. Даже и по цифрам в целом соглашусь.

Да и вообще, если здесь ты неудачник, то виновата не страна и не Путин. Либо родители (если возраст<25), либо сам (возрест>=25).

PS. Может проще в Краснадарский край, если зима достала?
PS2. Права получил без взяток. Дело было полгода назад.

Если вы согласны с цифрами, то можете озвучить крупные города, где можно "полезному специалисту" получать зарплату в 150 т.р. в сфере электроники?
Кстати, как мы определим понятие "полезный специалист"? Это чтобы был базис для дискуссии.
Мне вот что интересно: люди, которые работают в данной сфере представляют себе какой объем рынка в России, как он разделяется по направлениям, какая у него специфика?
Я тут взялся поверхностно оценить: нам еще очень далеко до Европы, не говоря уже пор США и Китай.
А это значит, что вероятность здесь найти работу, где гарантированно в течении долгого срока (более 10 лет) будут платить зарплату, которая будет только расти, крайне невелика.

[Слесарь]

Если вы согласны с цифрами, то можете озвучить крупные города, где можно "полезному специалисту" получать зарплату в 150 т.р. в сфере электроники?

В любом городе можно заработать эти деньги, надо просто научиться самому придумывать себе работу и уметь выгодно ее продать.

У нас в одной деревне, даже в далеке от цивилизации, за речкой, механизаторы живут получше чем в штатах, у них дурячие зарплаты и бесплатно организация их возит сразу всех несколькими автобусами на курорты каждый год, внутри организации все бесплатно, еда и комфорт, отношение к людям. Оборудование и технологии очень дорогие, вот туда бы пролезть. А все почему, да потому что руководитель не мечтает куда-то уехать, он здесь тоннами деньги делает на семечке, яблоках и прочем и людям работникам дает.
Семечка сколько стоит? 12 руб/кг? У них ее мегатонны на какие-то полсотни человек. Яблоки еще дороже.

Конечно же, где-то и загнивают колхозы

[vicnic]

В любом городе можно заработать эти деньги, надо просто научиться самому придумывать себе работу и уметь выгодно ее продать.

У нас в одной деревне, даже в далеке от цивилизации, за речкой, механизаторы живут получше чем в штатах, у них дурячие зарплаты и бесплатно организация их возит сразу всех несколькими автобусами на курорты каждый год, внутри организации все бесплатно, еда и комфорт, отношение к людям. Оборудование и технологии очень дорогие, вот туда бы пролезть. А все почему, да потому что руководитель не мечтает куда-то уехать, он здесь тоннами деньги делает на семечке, яблоках и прочем и людям работникам дает.
Семечка сколько стоит? 12 руб/кг? У них ее мегатонны на какие-то полсотни человек. Яблоки еще дороже.

Конечно же, где-то и загнивают колхозы

А "дурячие зарплаты" можно озвучить? Какие рабочие функции выполняют работники?
Остальное как-то сложно обсуждать, ибо банально-теоретическая очевидность. Вы бы больше конретными числами оперировали.

В исходном тексте упоминается не зарплата, а доходы, что есть две большие разницы. Одно дело, если вы здорово разводите печатную плату для изделия, которое практически не продается, и в этом случае ваша борьба за оплату высокой квалификации бесперспективна. Другое дело, если предприятие во многом кормится производством разработанных вами изделий – в этом случае ваши доходы обсуждаемы.
Первый случай - пример бесполезного специалиста, второй – полезного.

ИМХО, пример неудачный, потому что в первом случае нельзя считать специалиста "бесполезным", ведь вы еще не оценили его конретный вклад в изделие.
Специалист вполне мог свои функции выполнить блестяще. А провал мог произойти на других этапах.

А вам какую оценку дать: оптимистическую или пессимистическую? Это примерно как два торговца обувью (оптимист и пессимист) дают две противоположные оценки рынка обуви у папуасов:
”Огромные возможности! Здесь все ходят босиком.”
”Здесь нечего делать! Здесь все ходят босиком.”

А вы попытайтесь численно оценить.
Например, объем рынка электронных компонентов России в долларах США. Если покопать в инете, то приблизительную информацию можно найти.
Если не нравится - предложите свой вариант.