реклама на сайте
подробности

 
 
> Конверсия FPGA в ASIC, Как сделать это эффективно и относительно дешево
v_mirgorodsky
сообщение Oct 22 2011, 01:31
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 21-02-05
Пользователь №: 2 804



Доброго времени суток,

Есть дизайн крипто-сопроцессора в Spartan6 LXT150 FPGA. В чипе 180 тысяч логических блоков и триггеров. Дизайн использует около 90% ресурсов. Как перевести эти цифры в гейты - не знаю. Из самой быстрой FPGA удается отжать частоту порядка 250 мегагерц, вендор X согласился продавать микросхемы немногим дешевле их розничной цены на Digi-Key, что практически убило возможность успешного коммерческого использования девайса на этом чипе. В качестве выхода из сложившейся ситуации рассматривается переход на ASIC. Ожидается, что тактовая частота будет не хуже 450 мегагерц, а стоимость готового чипа сравнимого объема не выше $15 в партиях до 10 тысяч штук.

В качестве варианта рассматривается eASIC. У них там есть некая акция вида - $45к - 45nm - 45 девайсов на выходе. Это предложение включает полный цикл НРЕ и 45 самплов на выходе. К сожалению, опыта проектирования ASIC у меня нет совсем. Есть значительный опыт проектирования FPGA, но здесь он применим слабо. Хотелось бы понять, какие трудности ожидают на этом пути, реальны ли частоты и цены на чипы и с чего надо начинать.

Заранее, спасибо всем sm.gif



--------------------
WBR,
V. Mirgorodsky
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Ed2000
сообщение Feb 17 2012, 18:21
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 159
Регистрация: 7-12-04
Пользователь №: 1 389



Цитата(v_mirgorodsky @ Oct 22 2011, 05:31) *
Доброго времени суток,

Есть дизайн крипто-сопроцессора в Spartan6 LXT150 FPGA. В чипе 180 тысяч логических блоков и триггеров. Дизайн использует около 90% ресурсов. Как перевести эти цифры в гейты - не знаю. Из самой быстрой FPGA удается отжать частоту порядка 250 мегагерц, вендор X согласился продавать микросхемы немногим дешевле их розничной цены на Digi-Key, что практически убило возможность успешного коммерческого использования девайса на этом чипе. В качестве выхода из сложившейся ситуации рассматривается переход на ASIC. Ожидается, что тактовая частота будет не хуже 450 мегагерц, а стоимость готового чипа сравнимого объема не выше $15 в партиях до 10 тысяч штук.

В качестве варианта рассматривается eASIC. У них там есть некая акция вида - $45к - 45nm - 45 девайсов на выходе. Это предложение включает полный цикл НРЕ и 45 самплов на выходе. К сожалению, опыта проектирования ASIC у меня нет совсем. Есть значительный опыт проектирования FPGA, но здесь он применим слабо. Хотелось бы понять, какие трудности ожидают на этом пути, реальны ли частоты и цены на чипы и с чего надо начинать.

Заранее, спасибо всем sm.gif



К сожалению с некоторой задержкой (фактически только сегодня) увидел эту тему... Внесу небольшую лепту (пару абзацев) в обсуждение на основе имеющегося опыта. Возможно кому-то будет полезно.

Во-первых, лет пять назад пришлось решать задачу замены быстрого ПЛИСа от Xilinx (сделанного по КМОП 90нм) на заказной чип по КМОП технологии 0,35 мкм. Результаты исследований на конкретном цифровом проекте показали лучшие параметры заказного варианта. Так, по быстродействию выигрыш был примерно в 1,5 раза. (Следует конечно помнить, что результат будет сильно зависим от типа схемы.)

Во-вторых, сегодня современные ПЛИСы могут работать с внешними тактовыми частотами 200-300 МГц (м.б. даже выше), в то время как заказные технологии (уровня 45-180 нм) с внутренней логикой, тактируемой в 1,0-1,5 ГГц (м.б. даже выше). Вместе с тем для последних важно решить вопросы создания (или использования стандартных IP) интерфейсов, которые в основном и будут определять быстродействие. С переходом на нанометровые технологии ограничивающим фактором становятся большие утечки, а для "старых" технологий (например 180-350 нм) потребляемая мощность. Экономика при мелкосерийном производстве (не путать с прототипированием!), как правило, на порядок оказывается лучше у заказных чипов, чем у ПЛИС. (Если конечно забыть, что есть шанс "запороть партию" заказных из-за ошибок при проектировании или процесса изготовления).






Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- v_mirgorodsky   Конверсия FPGA в ASIC   Oct 22 2011, 01:31
- - BarsMonster   Цитата(v_mirgorodsky @ Oct 22 2011, 04:31...   Oct 22 2011, 12:44
|- - v_mirgorodsky   Цитата(BarsMonster @ Oct 22 2011, 15:44) ...   Oct 22 2011, 22:19
|- - BarsMonster   Цитата(v_mirgorodsky @ Oct 23 2011, 01:19...   Oct 22 2011, 23:22
- - zzzzzzzz   Начинать надо с имеющегося описания проекта на HDL...   Oct 22 2011, 18:01
- - v_mirgorodsky   Спасибо за консультацию, какая-то совсем нерадостн...   Oct 22 2011, 23:38
|- - BarsMonster   Цитата(v_mirgorodsky @ Oct 23 2011, 02:38...   Oct 22 2011, 23:42
|- - alexPec   Цитата(v_mirgorodsky @ Oct 23 2011, 03:38...   Oct 25 2011, 21:42
- - -=Sergei=-   Цитата(v_mirgorodsky @ Oct 22 2011, 05:31...   Oct 26 2011, 07:42
|- - yes   такое количество как 10000 наверно дешевле всего ч...   Oct 27 2011, 11:37
- - v_mirgorodsky   Доброго времени суток, Ну что, ответ от eASIC я п...   Oct 28 2011, 20:41
|- - BarsMonster   Цитата(v_mirgorodsky @ Oct 28 2011, 23:41...   Oct 28 2011, 21:11
|- - jojo   Цитата(v_mirgorodsky @ Oct 29 2011, 00:41...   Oct 29 2011, 21:03
- - alex_tor   Цитата(v_mirgorodsky @ Oct 22 2011, 04:31...   Feb 22 2012, 13:44
|- - Vitaly_K   Вот и у меня задача конверсии FPGA в заказной чип....   Mar 11 2012, 09:29
|- - zzzzzzzz   Цитата(Vitaly_K @ Mar 11 2012, 13:29) Вот...   Mar 11 2012, 16:24
|- - Vitaly_K   Цитата(zzzzzzzz @ Mar 11 2012, 19:24) Воп...   Mar 11 2012, 16:51
- - zzzzzzzz   Ну, представьте себя на месте ASIC-дизайнера. Что ...   Mar 11 2012, 17:27
|- - Vitaly_K   Цитата(zzzzzzzz @ Mar 11 2012, 20:27) Ну,...   Mar 11 2012, 18:24
|- - zzzzzzzz   Цитата(Vitaly_K @ Mar 11 2012, 22:24) Отн...   Mar 11 2012, 19:37
||- - Vitaly_K   Цитата(zzzzzzzz @ Mar 11 2012, 22:37) Не,...   Mar 11 2012, 20:25
|- - nikolascha   Цитата(Vitaly_K @ Mar 11 2012, 20:24) По ...   Mar 12 2012, 10:24
||- - Vitaly_K   Цитата(nikolascha @ Mar 12 2012, 13:24) Х...   Mar 12 2012, 11:44
|- - yes   Цитата(Vitaly_K @ Mar 11 2012, 22:24) Отн...   Mar 12 2012, 12:25
|- - Vitaly_K   Цитата(yes @ Mar 12 2012, 15:25) в либеро...   Mar 12 2012, 14:12
|- - yes   Цитата(Vitaly_K @ Mar 12 2012, 18:12) Про...   Mar 13 2012, 11:26
|- - Vitaly_K   Цитата(yes @ Mar 13 2012, 14:26) зачем сп...   Mar 13 2012, 12:54
|- - Torpeda   Цитата(Vitaly_K @ Mar 13 2012, 16:54) Зна...   Mar 13 2012, 13:21
||- - Vitaly_K   Цитата(Torpeda @ Mar 13 2012, 16:21) Вы б...   Mar 13 2012, 15:17
||- - Torpeda   Цитата(Vitaly_K @ Mar 13 2012, 18:17) Не ...   Mar 13 2012, 15:54
||- - zzzzzzzz   Vitaly_K, отбой-то дайте официально. Чтобы народ з...   Mar 16 2012, 16:46
||- - Vitaly_K   Цитата(zzzzzzzz @ Mar 16 2012, 19:46) Vit...   Mar 17 2012, 07:44
|- - andrew_b   Цитата(Vitaly_K @ Mar 13 2012, 15:54) что...   Mar 14 2012, 04:21
|- - yes   Цитата(Vitaly_K @ Mar 13 2012, 16:54) Но ...   Mar 16 2012, 16:16
- - zzzzzzzz   http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=856...   Mar 11 2012, 21:24
|- - Vitaly_K   Цитата(zzzzzzzz @ Mar 12 2012, 00:24) htt...   Mar 12 2012, 06:17
|- - Torpeda   Цитата(Vitaly_K @ Mar 12 2012, 09:17) Не ...   Mar 12 2012, 14:05
||- - Vitaly_K   Цитата(Torpeda @ Mar 12 2012, 17:05) Позв...   Mar 12 2012, 16:19
|- - zzzzzzzz   Цитата(Vitaly_K @ Mar 12 2012, 10:17) Не ...   Mar 12 2012, 17:16
|- - Vitaly_K   Цитата(zzzzzzzz @ Mar 12 2012, 20:16) ПС....   Mar 13 2012, 07:29
|- - Torpeda   Цитата(Vitaly_K @ Mar 13 2012, 10:29) Вы ...   Mar 13 2012, 08:29
|- - zzzzzzzz   Цитата(Vitaly_K @ Mar 13 2012, 10:29) Вы ...   Mar 13 2012, 09:00
- - Losik   рекламирую http://ntlab.com   Mar 13 2012, 08:51
- - nikolascha   Думаю, конторы типа ntlab.com или bms.by с этой за...   Mar 13 2012, 10:05
|- - Torpeda   Цитата(nikolascha @ Mar 13 2012, 13:05) Д...   Mar 13 2012, 10:21
|- - nikolascha   Цитата(Torpeda @ Mar 13 2012, 12:21) ...   Mar 13 2012, 12:27
- - Losik   А Вы случайно не знаете, фаб будет проверять ID ту...   Mar 13 2012, 11:00
- - dvladim   Цитата(Losik @ Mar 13 2012, 15:00) А Вы с...   Mar 14 2012, 17:27
- - MishaN   Посмотрите ecp3 ecp4 у lattice... Это конечно не а...   Jun 6 2012, 17:28
- - JB_swamp   по вопросам производства и разработки ASIC можете ...   Sep 6 2012, 10:45


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 11:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01439 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016