|
Усилитель биологических потенциалов |
|
|
|
Feb 4 2006, 17:05
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 140
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 792

|
В свое время, лет пять назад, срисовал схему входного каскада известного тогда в медицинских кругах миографа Nicolet Viking IV. Ключами условно показаны аналоговые коммутаторы, которые включают/отключают "фильтр радиопомех" (индуктивность 820 мкГн очевидно нормально замкнута). Не показаны также цепи измерения импеданса электродов (меня они не интересовали). Собственно необходимость дополнительного фильтра радиопомех вызывает большое сомнение. Насколько мне известно, его никогда не включают, и по моим прикидкам, он только ухудшает помехозащищенность от сетевой помехи. Аналоговая схемотехника, конечно, развивается не такими бурными темпами как цифровая, но интересно, появилось ли что-нибудь новое с тех пор? P.S. Для справки. Полоса входного сигнала 0.2 - 20000 Гц, уровень собственных шумов в этой полосе - около 5 мкв пик-пик или 0,7мкв rms, входное сопротивление 100 МОм.
Сообщение отредактировал Johny - Feb 4 2006, 17:16
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Mar 21 2006, 09:50
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 205
Регистрация: 21-12-04
Из: Киев
Пользователь №: 1 593

|
Цитата(Johny @ Feb 4 2006, 21:05)  ...Аналоговая схемотехника, конечно, развивается не такими бурными темпами как цифровая, но интересно, появилось ли что-нибудь новое с тех пор?... Если абстрактно, то : Многие "куски" схем выпускаются на одном кристалле - главное найти и выбрать. Шумность самих кристаллов заметно понизилась, опять же - найти и выбрать. РАЗМЕРЫ микросхем и напряжения питания очень значительно уменьшились - предварительные цепи стоит выносить к зондам и избегать наводок. А вообще за 20 лет ИССКУСТВО схемотехники исчезает  Главная задача - найти готовое и правильно сочленить Что НЕ относится к воякам - исскуство сделать "что нужно" из того, "что можно" еще долго будет актуально.
Сообщение отредактировал Alexandr - Mar 22 2006, 07:12
--------------------
На "нет" и "нах" :)
|
|
|
|
|
Apr 9 2006, 22:33
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 7-03-05
Из: Ukraine
Пользователь №: 3 130

|
Цитата(GeorgyBey @ Mar 21 2006, 13:50)  Многие "куски" схем выпускаются на одном кристалле - главное найти и выбрать. Шумность самих кристаллов заметно понизилась, опять же - найти и выбрать. РАЗМЕРЫ микросхем и напряжения питания очень значительно уменьшились - предварительные цепи стоит выносить к зондам и избегать наводок. А вообще за 20 лет ИССКУСТВО схемотехники исчезает  Главная задача - найти готовое и правильно сочленить  По поводу выбора готового измерительного усилителя: нормирование шумов и зависимость КОСС от частоты не описывают все параметры усилителя. Кроме этого есть еще следующие: зависимость входного сопротивления от частоты, реакция на перегрузку по входу, линейность (искажения) при большом синфазном сигнале, ослабление помех по питанию, и т.д. в зависимости от назначения. Некоторые из них производитель не оговаривает вообще, что-то не полностью. Собрал я как-то измерительный усилитель на AD8552 - прецизионных усилителях с МДМ, все по заявленым фирмой параметрам меня устраивало, но реально результаты были хуже, чем с OP27. При короткой, но большой импульсной наводке усилитель очень долго возвращался в нормальный режим, причем угадать его поведение было невозможно. По поводу схемотехники - есть следующие варианты: измерительного усилителя тока, на 5 ОУ с подавлением очень большой синфазной составляющей, с оптроном в цепи ОС для компенсации большой постоянной составляющей по входу и ряд других мало описанных в литературе схем, на одном кристалле не выпускаются. Это не считая отдельного линейного двуполярного стабилизатора только для входного измерительного усилителя (и 78xx, 79xx сюда не подходят) - иначе выжать из него максимальные параметры не получится. И самое главное, для чего и используется дифференциальный вход - борьба с помехами. Собраный усилитель обязательно проверяется на восприимчивость к различным видам помех. Иногда это сложнее самой разработки усилителя. А еще очень сильно повлияла на сознание разработчиков навязчивая реклама многих производителей - выбери из таблицы готовое сочетание входного усилителя, АЦП и процессора и получи оптимальное решение своей задачи. Так вот я сйчас имею несколько разработок, где входной сигнал на уровне 1 мкВ при допустимой синфазной помехе до 10 В, усиление 1000 000. И только усиленный и отфильтрованный аналоговым фильтром сигнал измеряет АЦП.
|
|
|
|
|
Apr 10 2006, 05:40
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 72
Регистрация: 8-11-04
Из: Томск
Пользователь №: 1 070

|
Цитата(BWZ @ Apr 10 2006, 01:33)  Так вот я сйчас имею несколько разработок, где входной сигнал на уровне 1 мкВ при допустимой синфазной помехе до 10 В, усиление 1000 000. И только усиленный и отфильтрованный аналоговым фильтром сигнал измеряет АЦП. У меня подобные проблеммы. Полезный сигнал (0,6 - 10 Гц), основная помеха - 50 Гц до 10В (плюс куча помех с меньшими амплитудами - 30Гц; 0,05-0,3Гц). Сигнал подается на аналоговый фильтр и только затем на АЦП и корреляционный фильтр. Удалось добится уверенного приема при амплитуде полезного сигнала порядка 1мкВ, но возникла необходимость увеличения чувствительности аналогового фильтра раз этак в сто, т.е. для приема сигнала на уровне 0,1 - 0,01 мкВ. А в моем представлении это похоже на какое-то "шаманство". Господин, BWZ, если вас не затруднит, подскажите в каком направлении стоит покопаться (ссылочки на литературу, статейки)
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Johny Усилитель биологических потенциалов Feb 4 2006, 17:05 nbn У Хоровица м Хилла (Искусство схемотехники) было п... Feb 10 2006, 20:48 BWZ Цитата(nbn @ Feb 10 2006, 23:48) У Хорови... Feb 10 2006, 21:45 BWZ ЦитатаСобственно необходимость дополнительного фил... Feb 10 2006, 21:09 Johny Цитата(BWZ @ Feb 11 2006, 00:09) Цитата
С... Feb 22 2006, 18:14 Iouri не совсем понял для какой методики (экг ээг др) ва... Feb 24 2006, 13:37 Johny Цитата(Iouri @ Feb 24 2006, 16:37) не сов... Mar 13 2006, 14:49 BVU Возможно было бы лучшим вариантом (что бы не повто... Mar 13 2006, 15:45 One посмотрите дайджест от ADi "Amplifier ICs v.... Mar 13 2006, 17:07 Analog_IC_Designer Попробуем оценить задачу теоретически. Если предпо... Mar 13 2006, 21:52 Johny Цитата(Analog_IC_Designer @ Mar 14 2006, 00... Mar 25 2006, 16:39  Stanislav Цитата(Johny @ Mar 25 2006, 20:39) ...Ист... Apr 7 2006, 19:38 Analog_IC_Designer Дополнение:
Если мне не изменяет память, шумы полн... Mar 13 2006, 22:12   BWZ Цитата(iit @ Apr 10 2006, 09:40) У меня п... Apr 10 2006, 20:07    iit Цитата(BWZ @ Apr 10 2006, 23:07) А может ... Apr 11 2006, 03:07     Stanislav Цитата(iit @ Apr 11 2006, 07:07) Естестве... Apr 11 2006, 06:22     Tanya Цитата(iit @ Apr 11 2006, 07:07) Цитата(B... Apr 11 2006, 07:17     Mish40 Цитата(iit @ Apr 11 2006, 07:07) Цитата(B... Apr 13 2006, 10:09      iit Цитата(Mish40 @ Apr 13 2006, 13:09) Навер... Apr 14 2006, 02:41       Mish40 Цитата(iit @ Apr 14 2006, 06:41) Модулиру... Apr 14 2006, 08:32        Alexandr Обсуждение плавно сместилось в область буровых уст... Apr 14 2006, 13:10  Johny Цитата(BWZ @ Apr 10 2006, 02:33) По повод... Apr 17 2006, 08:55 TED17 to Johny
Для вашего сигнала появилась куча прецез... Apr 4 2006, 19:42 Abell to Johny:ЦитатаИсточник сигнала может иметь сопрот... Apr 7 2006, 11:07 iit Сигнал снимается не с датчика, а с антен вбитых в ... Apr 11 2006, 09:07 BWZ Цитата(iit @ Apr 11 2006, 13:07) Сигнал с... Apr 11 2006, 19:34 Tanya Цитата(iit @ Apr 11 2006, 13:07) Сигнал с... Apr 12 2006, 06:23  Stanislav Выбор ОУ, признаться, и меня озадачил. ОР282 - дов... Apr 12 2006, 08:45 Electrovoicer Если Вы хотите чувствовать 10нВ, надо сильно подум... Apr 11 2006, 12:49 Electrovoicer вообще-то да. параметры источника в студию, а то в... Apr 12 2006, 09:10 iit Цитата(Electrovoicer @ Apr 12 2006, 12:10... Apr 12 2006, 10:13 forever failure iit, можно узнать поподробнее про Вашу измерительн... Apr 12 2006, 15:09 iit Цитата(forever failure @ Apr 12 2006, 18... Apr 13 2006, 02:53 forever failure Скорее всего так и есть, дальше уже нет смысла пов... Apr 13 2006, 04:58 forever failure Есть более другая идея: разместить или ответвить э... Apr 14 2006, 15:55 Alexandr По просьбам форумчан создал топик: "Измерение... Apr 20 2006, 13:43
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|