реклама на сайте
подробности

 
 
> Блоки питания и промышленна автоматика., Проблемы и решения.
Прохожий
сообщение Mar 9 2012, 20:30
Сообщение #1


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



До сегодняшнего дня в промышленной автоматике существовало несколько разрешенных напряжений питания, а именно:
1. ~ 220 V;
2. ~110 V;
3. ~42 V;
4. ~36 V;
5. ~24 V;
6. +24 V;
7. +12 V.
Может чего пропустил, но я перечислил то, с чем пришлось сталкиваться лично.
В настоящее время идет активное распространение продуктов для промавтоматики, с источниками питания, перекрывающими весь этот диапазон.
За исключением п. 7.
Если кому надо примеров - их есть в достаточном количестве.
Я еще раз повторю. Такие устройства выпускаются серийно.
Как китайцами, так и солидными брендами.
Это различные умные реле, датчики, таймеры, счетчики, терморегуляторы, просто регуляторы и прочее.
Область назначения таких устройств - примитивная автоматизация чего-либо по-быстрому.
Или модернизация существующего оборудования без замены источников питания.
Примеры тоже имеются.
Стоимость изделий в целом от 1000 до 5000 рублей. В зависимости от бренда и функционала.
Предлагается обсудить схемотехнику подобных источников питания.
Поскольку это имеет коммерческий смысл и может помочь нашим собратьям, связавшим свою судьбу с электроникой, заработать малую толику денег на ниве изготовления устройств промавтоматики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Microwatt
сообщение Mar 10 2012, 13:58
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Да, одна из версий таймера имеет 24-240 вольт. ПЯТЬ других имеют конкретные узкие диапазоны. Не знаю как это отражается на цене, но, скорее всего, универсальный источник цену повышает. По крайней мере, объективно должен повысить.
"Речь идет об автоматизации простых и мало бюджетных объектов"? Тем более, зачем таких крокодилов редкостных закладывать? Какова реальная необходимость в этом? Можно найти десятки моделей других датчиков, реле-таймеров и у того же ОМРОНА взять модель с подходящим питанием.
Любая универсализация - трудности с поддержанием в эксплуатации из-за нарушения стандарта, снижение надежности и увеличение стоимости из-за избыточности. Это азбука системного проектирования.
Конечно на 1-2 ватта можно сделать источник, махнув рукой на КПД, габариты помехи и стоимость. И потом козырять в рекламе этим: "нам годится любое напряжение". Но технически это ничем не оправдано.
Существование таких моделей на рынке абсолютно ничего не доказывает. На рынке есть и говорящие ночные горшки, которые приятным голосом сообщают массу поступившего в них продукта... Реальная их полезность вроде того самого продукта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Mar 10 2012, 15:46
Сообщение #3


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Microwatt @ Mar 10 2012, 16:58) *
Да, одна из версий таймера имеет 24-240 вольт. ПЯТЬ других имеют конкретные узкие диапазоны. Не знаю как это отражается на цене, но, скорее всего, универсальный источник цену повышает. По крайней мере, объективно должен повысить.

Мы приобрели порядка сотни таймеров с универсальным питанием.
Поскольку имеем на производстве обезьянник из старых и новых машин, где есть и ~220 и ~110 и +24 Вольта.
Устройства предназначены для замены того, что регулярно выходит из строя, как старинного, снятого с производства, так и современного, трудно доступного.
Цена таймера - 2100 рублей.
Остальные 5 моделей имеют уже приличный срок выпуска. А это новая модель.
Цитата(Microwatt @ Mar 10 2012, 16:58) *
Тем более, зачем таких крокодилов редкостных закладывать? Какова реальная необходимость в этом? Можно найти десятки моделей других датчиков, реле-таймеров и у того же ОМРОНА взять модель с подходящим питанием.
Любая универсализация - трудности с поддержанием в эксплуатации из-за нарушения стандарта, снижение надежности и увеличение стоимости из-за избыточности. Это азбука системного проектирования.
Конечно на 1-2 ватта можно сделать источник, махнув рукой на КПД, габариты помехи и стоимость. И потом козырять в рекламе этим: "нам годится любое напряжение". Но технически это ничем не оправдано.

Я Вам объясню ситуацию. Вы выезжаете на объект, когда неизвестно ничего. Тем более о внутреннем устройстве системы. Поскольку там даже электриков нет. Ни трезвых, ни пьяных.
И подобные устройства сильно облегчают жизнь.
Цитата(Microwatt @ Mar 10 2012, 16:58) *
Существование таких моделей на рынке абсолютно ничего не доказывает. На рынке есть и говорящие ночные горшки, которые приятным голосом сообщают массу поступившего в них продукта... Реальная их полезность вроде того самого продукта.

Это я комментировать отказываюсь.
А вместо этого, просто предлагаю подумать, как это можно сделать дешево.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 10 2012, 20:57
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Прохожий @ Mar 10 2012, 17:46) *
Я Вам объясню ситуацию. Вы выезжаете на объект, когда неизвестно ничего. Тем более о внутреннем устройстве системы. Поскольку там даже электриков нет. Ни трезвых, ни пьяных.
И подобные устройства сильно облегчают жизнь.

Мне кажется, эти обстоятельства действительно жизненны, но они не ведут к выводу о необходимости создания устройств с ультрашироким диапазоном питания по одному входу. Достаточно, имхо, и варианта с двумя-тремя входными парами клемм. Ведь монтируют их, всё-таки, специалисты, отличающие 24В DC от 220В АС. А предположить, что в одной и той же сети гуляют напряжения в таких широких пределах - совсем невероятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Прохожий   Блоки питания и промышленна автоматика.   Mar 9 2012, 20:30
- - Microwatt   С этим эмбеддерским зоопарком нужно решительно кон...   Mar 9 2012, 22:59
|- - Plain   Цитата(Microwatt @ Mar 10 2012, 01:59) ис...   Mar 10 2012, 06:16
||- - MaslovVG   Цитата(Plain @ Mar 10 2012, 10:16) Отнюдь...   Mar 10 2012, 07:11
|- - _Pasha   Цитата(Microwatt @ Mar 10 2012, 02:59) С ...   Mar 10 2012, 07:33
- - яман-тау   Цитата(_Pasha @ Mar 10 2012, 13:33) Модер...   Mar 10 2012, 07:45
|- - _Pasha   Цитата(яман-тау @ Mar 10 2012, 10:45...   Mar 10 2012, 08:08
- - яман-тау   Полезно иметь когда нейтраль пропадает.   Mar 10 2012, 08:10
|- - _Pasha   Цитата(яман-тау @ Mar 10 2012, 12:10...   Mar 10 2012, 08:21
- - яман-тау   В моей практике были случаи выхода из строя ИБП пр...   Mar 10 2012, 08:32
|- - _Pasha   Цитата(яман-тау @ Mar 10 2012, 12:32...   Mar 10 2012, 08:40
- - meloden   Извините что влажу, но есть и такая вещь как миров...   Mar 10 2012, 10:09
- - Vladimir78   На мой взгляд, вход 380В полезен тем, что далеко н...   Mar 10 2012, 10:10
- - Microwatt   Если вместо 220 подают 380, то полезно еще делать ...   Mar 10 2012, 10:30
|- - meloden   Цитата(Microwatt @ Mar 10 2012, 13:30) Ес...   Mar 10 2012, 10:44
- - яман-тау   Цитата(Microwatt @ Mar 10 2012, 16:30) Ес...   Mar 10 2012, 10:44
|- - meloden   Цитата(яман-тау @ Mar 10 2012, 13:44...   Mar 10 2012, 11:00
- - Herz   Цитата(Прохожий @ Mar 9 2012, 22:30) Если...   Mar 10 2012, 11:02
|- - meloden   Цитата(яман-тау @ Mar 10 2012, 14:08...   Mar 10 2012, 11:20
||- - _Pasha   Цитата(meloden @ Mar 10 2012, 15:20) Ещё ...   Mar 10 2012, 12:27
||- - Vladimir78   Цитата(_Pasha @ Mar 10 2012, 16:27) А мощ...   Mar 10 2012, 13:11
||- - _Pasha   Цитата(Vladimir78 @ Mar 10 2012, 16:11) С...   Mar 10 2012, 15:55
||- - Прохожий   Цитата(_Pasha @ Mar 10 2012, 18:55) Уже г...   Mar 10 2012, 16:08
||- - Vladimir78   Цитата(_Pasha @ Mar 10 2012, 19:55) Посто...   Mar 10 2012, 16:42
||- - Прохожий   Цитата(Vladimir78 @ Mar 10 2012, 19:42) ....   Mar 10 2012, 17:01
||- - Vladimir78   Цитата(Прохожий @ Mar 10 2012, 21:01) Дык...   Mar 10 2012, 17:15
|- - Прохожий   Цитата(Herz @ Mar 10 2012, 14:02) Приведи...   Mar 10 2012, 13:14
- - яман-тау   Например Ph метр Mettler toledo имеет диапазон пит...   Mar 10 2012, 11:08
- - Herz   Господа! Высказываемся по делу. Тему почистил.   Mar 10 2012, 13:43
|- - demiurg_spb   Такие ИП делаются на слегка доработанной схеме дра...   Mar 10 2012, 14:01
|- - Прохожий   Цитата(demiurg_spb @ Mar 10 2012, 17:01) ...   Mar 10 2012, 15:34
|- - demiurg_spb   Цитата(Прохожий @ Mar 10 2012, 19:34) Дел...   Mar 11 2012, 04:41
|- - Plain   Цитата(Microwatt @ Mar 10 2012, 16:58) од...   Mar 10 2012, 15:43
|- - Microwatt   Цитата(Herz @ Mar 11 2012, 00:57) Достато...   Mar 11 2012, 00:18
- - _Pasha   Ну, диапазонов-то три АС400 АС85-260 АС24-42   Mar 10 2012, 16:22
- - perfect   Цитата(_Pasha @ Mar 10 2012, 19:22) Ну, д...   Mar 11 2012, 13:30
|- - Microwatt   Цитата(perfect @ Mar 11 2012, 17:30) Тогд...   Mar 11 2012, 16:52
|- - _Pasha   Цитата(Microwatt @ Mar 11 2012, 19:52) со...   Mar 11 2012, 17:28
- - яман-тау   Цитата(perfect @ Mar 11 2012, 19:30) Тогд...   Mar 11 2012, 14:09
- - яман-тау   Цитата(Microwatt @ Mar 11 2012, 22:52) А ...   Mar 11 2012, 17:36
|- - Microwatt   Цитата(яман-тау @ Mar 11 2012, 20:36...   Mar 11 2012, 18:14
|- - Прохожий   Цитата(Microwatt @ Mar 11 2012, 21:14) Сл...   Mar 11 2012, 19:54
- - Herz   Спасибо, Прохожий, за терпеливое отстаивание своей...   Mar 11 2012, 22:10
|- - Прохожий   Цитата(Herz @ Mar 12 2012, 01:10) Спасибо...   Mar 12 2012, 15:04
|- - Microwatt   Цитата(Прохожий @ Mar 12 2012, 19:04) Нет...   Mar 12 2012, 15:35
|- - demiurg_spb   Цитата(Microwatt @ Mar 12 2012, 19:35) Да...   Mar 13 2012, 04:52
- - Microwatt   Такое впечатление, что это не современное японское...   Mar 11 2012, 22:21
|- - demiurg_spb   Цитата(Microwatt @ Mar 12 2012, 02:21) Сэ...   Mar 12 2012, 05:15
|- - Прохожий   Цитата(Microwatt @ Mar 12 2012, 01:21) Та...   Mar 12 2012, 17:13
- - perfect   Выполняет свою функцию. Достаточными средствами, с...   Mar 12 2012, 06:48
- - _Pasha   Там, где много резисторов: они все 1206 ?   Mar 12 2012, 07:03
|- - Microwatt   Цитата(_Pasha @ Mar 12 2012, 10:03) Там, ...   Mar 12 2012, 10:02
- - _Pasha   Supertex LR8 Навеяло, в общем. Это ж с какого года...   Mar 12 2012, 14:33
- - perfect   Цитата(Microwatt @ Mar 12 2012, 13:02) По...   Mar 12 2012, 14:46
- - Microwatt   Да как "выход из безвыходного положения...   Mar 12 2012, 19:32
|- - Прохожий   Цитата(Microwatt @ Mar 12 2012, 22:32) Да...   Mar 12 2012, 19:45
|- - Herz   Цитата(Прохожий @ Mar 12 2012, 21:45) Кст...   Mar 12 2012, 20:35
|- - Прохожий   Цитата(Herz @ Mar 12 2012, 23:35) А что В...   Mar 12 2012, 21:15
|- - Herz   Цитата(Прохожий @ Mar 12 2012, 23:15) Ну,...   Mar 13 2012, 09:06
- - Microwatt   С рассвета моделировал, моделировал... не, прямой ...   Mar 13 2012, 06:03
|- - SKov   Цитата(Microwatt @ Mar 13 2012, 10:03) С ...   Mar 13 2012, 10:37
|- - manowar   Цитата(Microwatt @ Mar 13 2012, 10:03) ht...   Dec 1 2012, 14:22
|- - Microwatt   Цитата(manowar @ Dec 1 2012, 18:22) весел...   Dec 1 2012, 14:32
- - Microwatt   Меня тоже насторожило питание TNY таким низким на...   Mar 13 2012, 14:13
|- - SKov   Цитата(Microwatt @ Mar 13 2012, 18:13) Ме...   Mar 13 2012, 15:15
|- - Прохожий   Цитата(Microwatt @ Mar 13 2012, 17:13) Ме...   Mar 13 2012, 16:19
|- - Microwatt   Цитата(Прохожий @ Mar 13 2012, 20:19) Осн...   Mar 13 2012, 18:02
|- - Прохожий   Цитата(Microwatt @ Mar 13 2012, 21:02) Да...   Mar 13 2012, 19:20
||- - Microwatt   Цитата(Прохожий @ Mar 13 2012, 22:20) Вкл...   Mar 13 2012, 19:58
||- - Прохожий   Цитата(Microwatt @ Mar 13 2012, 22:58) Я ...   Mar 13 2012, 20:01
||- - Microwatt   Цитата(Прохожий @ Mar 13 2012, 23:01) Это...   Mar 14 2012, 11:00
|- - _Pasha   Цитата(Microwatt @ Mar 13 2012, 22:02) Вс...   Mar 14 2012, 02:48
- - НЕХ   от 40 до 350 Вольт, 4-6 Ватт Buck Converter Design...   Mar 14 2012, 14:56
|- - Прохожий   Цитата(НЕХ @ Mar 14 2012, 17:56) от 40 до...   Mar 14 2012, 15:25
|- - _Pasha   Цитата(НЕХ @ Mar 14 2012, 18:56) от 40 до...   Mar 15 2012, 07:05
|- - Herz   Цитата(_Pasha @ Mar 15 2012, 09:05) Я б д...   Mar 15 2012, 07:12
|- - _Pasha   Цитата(Herz @ Mar 15 2012, 10:12) А где т...   Mar 15 2012, 09:58
|- - Herz   Цитата(_Pasha @ Mar 15 2012, 11:58) Ширин...   Mar 15 2012, 12:30
|- - _Pasha   Цитата(Herz @ Mar 15 2012, 16:30) Так в д...   Mar 16 2012, 07:21
- - Microwatt   http://www.premiermag.com/pdf/pny.pdf Вроде реоме...   Mar 14 2012, 19:12
- - Microwatt   http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/DN06007-...   Mar 15 2012, 19:02
|- - georgy31   Цитата(Microwatt @ Mar 15 2012, 23:02) ht...   Dec 2 2012, 06:35
- - manowar   ненене! ) d2 нужен для снижения нагрева источн...   Dec 1 2012, 15:56
- - Microwatt   Та не, d4 запирает внутренний генератор тока. Инач...   Dec 1 2012, 18:06
- - manowar   та не сможет он во внешний разрядиться-там Д2 стои...   Dec 1 2012, 18:25
- - Microwatt   Фуф... сдаюсь, нет желания сейчас глубоко копошить...   Dec 1 2012, 18:32
- - Microwatt   Единственный способ доказать существование Америки...   Dec 2 2012, 17:34


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 06:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016