реклама на сайте
подробности

 
 
> Усилитель биологических потенциалов
Johny
сообщение Feb 4 2006, 17:05
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 140
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 792



В свое время, лет пять назад, срисовал схему входного каскада известного тогда в медицинских кругах миографа Nicolet Viking IV. Ключами условно показаны аналоговые коммутаторы, которые включают/отключают "фильтр радиопомех" (индуктивность 820 мкГн очевидно нормально замкнута). Не показаны также цепи измерения импеданса электродов (меня они не интересовали).
Собственно необходимость дополнительного фильтра радиопомех вызывает большое сомнение. Насколько мне известно, его никогда не включают, и по моим прикидкам, он только ухудшает помехозащищенность от сетевой помехи.
Аналоговая схемотехника, конечно, развивается не такими бурными темпами как цифровая, но интересно, появилось ли что-нибудь новое с тех пор?
P.S. Для справки. Полоса входного сигнала 0.2 - 20000 Гц, уровень собственных шумов в этой полосе - около 5 мкв пик-пик или 0,7мкв rms, входное сопротивление 100 МОм.

Сообщение отредактировал Johny - Feb 4 2006, 17:16
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
forever failure
сообщение Apr 12 2006, 15:09
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 6-03-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 3 112



iit, можно узнать поподробнее про Вашу измерительную систему (размеры антенны, расстояние между электродами, характеристики геоэлектрического разреза и др.)? В том дело, что в этом частотном диапазоне
единицы микровольт скорее всего будут вызваны источниками внешними, по отношению к усилителю, в частности естественными полями. Так что может получится, что погоня за нановольтами - зряшная трата усилий, если у Вас нет средств выделения полезного сигнала из под уровня помех.
А вообще просто интересно узнать, какие средства используются для измерения и обработки этих сигналов, поскольку мне тоже приходиться иметь дело с измерением геоэлектричества.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iit
сообщение Apr 13 2006, 02:53
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 72
Регистрация: 8-11-04
Из: Томск
Пользователь №: 1 070



Цитата(forever failure @ Apr 12 2006, 18:09) *
iit, можно узнать поподробнее про Вашу измерительную систему (размеры антенны, расстояние между электродами, характеристики геоэлектрического разреза и др.)? В том дело, что в этом частотном диапазоне
единицы микровольт скорее всего будут вызваны источниками внешними, по отношению к усилителю, в частности естественными полями. Так что может получится, что погоня за нановольтами - зряшная трата усилий, если у Вас нет средств выделения полезного сигнала из под уровня помех.
А вообще просто интересно узнать, какие средства используются для измерения и обработки этих сигналов, поскольку мне тоже приходиться иметь дело с измерением геоэлектричества.


ВО ВРЕМЯ бурения скважины из под земли передается кодированный сигнал о координатах бура. Сигнал передается в Манхэтенском (манхэтеновском?) коде. В зависимости от глубины изменяются частоты. Чем больше глубина - тем ниже частота передачи. Всего есть четыре фиксированные частоты передачи 10; 5; 2,5 и 1,25 Гц. При передаче на частоте 10 Гц есть две основные гармоники - 10 и 5 Гц. Соответственно для 5 - 5 и 2,5 и т.п. При приеме сигнала основная помеха 50 Гц. Но могут быть и всякие другие: работает сварщик - весь спектр помех, если работают две ДЭСки (дизельные электростанции, то возникают помехи 0,05 - 0,25 Гц. Приемник сигнала - активный фильтр с коэффициентом усиления порядка 100 000. После него стоит АЦП и корреляционный фильтр, который и выделяет полезный сигнал из помех. До 3,5 км все прекрасно работало, но понадобилось увеличить чувствительность приемника, так как планируется бурение скважин до 5 км.
Ну а по поводу антен что я могу сказать smile.gif . Народ из службы эксплуатации (те кто непосредственно работает на буровой), основываясь на своем опыте и интуиции бегает вокруг буровой и вбивает антены в землю пока не добъется приема сигнала. Так что расстояние между электродами - как бог на душу положит. Ну а сами электроды - металические штыри от 0,5 м до 1 м smile.gif . Подключение антен к фильтру возможно как трех проводное ("+" , "-", общ.) , так и двух проводное.
Что такое характеристики геоэлектрического разреза я не знаю, но если это электрические свойства среды передачи (земли), то они тоже меняются от скважины к скважине. Да и никто этим особо не занимался и вряд-ли будут (если не возникнет острейшей необходимости).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Johny   Усилитель биологических потенциалов   Feb 4 2006, 17:05
- - nbn   У Хоровица м Хилла (Искусство схемотехники) было п...   Feb 10 2006, 20:48
|- - BWZ   Цитата(nbn @ Feb 10 2006, 23:48) У Хорови...   Feb 10 2006, 21:45
- - BWZ   ЦитатаСобственно необходимость дополнительного фил...   Feb 10 2006, 21:09
|- - Johny   Цитата(BWZ @ Feb 11 2006, 00:09) Цитата С...   Feb 22 2006, 18:14
- - Iouri   не совсем понял для какой методики (экг ээг др) ва...   Feb 24 2006, 13:37
|- - Johny   Цитата(Iouri @ Feb 24 2006, 16:37) не сов...   Mar 13 2006, 14:49
- - BVU   Возможно было бы лучшим вариантом (что бы не повто...   Mar 13 2006, 15:45
- - One   посмотрите дайджест от ADi "Amplifier ICs v....   Mar 13 2006, 17:07
- - Analog_IC_Designer   Попробуем оценить задачу теоретически. Если предпо...   Mar 13 2006, 21:52
|- - Johny   Цитата(Analog_IC_Designer @ Mar 14 2006, 00...   Mar 25 2006, 16:39
|- - Stanislav   Цитата(Johny @ Mar 25 2006, 20:39) ...Ист...   Apr 7 2006, 19:38
- - Analog_IC_Designer   Дополнение: Если мне не изменяет память, шумы полн...   Mar 13 2006, 22:12
- - GeorgyBey   Цитата(Johny @ Feb 4 2006, 21:05) ...Анал...   Mar 21 2006, 09:50
|- - BWZ   Цитата(GeorgyBey @ Mar 21 2006, 13:50) Мн...   Apr 9 2006, 22:33
|- - iit   Цитата(BWZ @ Apr 10 2006, 01:33) Так вот ...   Apr 10 2006, 05:40
||- - BWZ   Цитата(iit @ Apr 10 2006, 09:40) У меня п...   Apr 10 2006, 20:07
||- - iit   Цитата(BWZ @ Apr 10 2006, 23:07) А может ...   Apr 11 2006, 03:07
||- - Stanislav   Цитата(iit @ Apr 11 2006, 07:07) Естестве...   Apr 11 2006, 06:22
||- - Tanya   Цитата(iit @ Apr 11 2006, 07:07) Цитата(B...   Apr 11 2006, 07:17
||- - Mish40   Цитата(iit @ Apr 11 2006, 07:07) Цитата(B...   Apr 13 2006, 10:09
||- - iit   Цитата(Mish40 @ Apr 13 2006, 13:09) Навер...   Apr 14 2006, 02:41
||- - Mish40   Цитата(iit @ Apr 14 2006, 06:41) Модулиру...   Apr 14 2006, 08:32
||- - Alexandr   Обсуждение плавно сместилось в область буровых уст...   Apr 14 2006, 13:10
|- - Johny   Цитата(BWZ @ Apr 10 2006, 02:33) По повод...   Apr 17 2006, 08:55
- - TED17   to Johny Для вашего сигнала появилась куча прецез...   Apr 4 2006, 19:42
- - Abell   to Johny:ЦитатаИсточник сигнала может иметь сопрот...   Apr 7 2006, 11:07
- - iit   Сигнал снимается не с датчика, а с антен вбитых в ...   Apr 11 2006, 09:07
|- - BWZ   Цитата(iit @ Apr 11 2006, 13:07) Сигнал с...   Apr 11 2006, 19:34
|- - Tanya   Цитата(iit @ Apr 11 2006, 13:07) Сигнал с...   Apr 12 2006, 06:23
|- - Stanislav   Выбор ОУ, признаться, и меня озадачил. ОР282 - дов...   Apr 12 2006, 08:45
- - Electrovoicer   Если Вы хотите чувствовать 10нВ, надо сильно подум...   Apr 11 2006, 12:49
- - Electrovoicer   вообще-то да. параметры источника в студию, а то в...   Apr 12 2006, 09:10
|- - iit   Цитата(Electrovoicer @ Apr 12 2006, 12:10...   Apr 12 2006, 10:13
- - forever failure   Скорее всего так и есть, дальше уже нет смысла пов...   Apr 13 2006, 04:58
- - forever failure   Есть более другая идея: разместить или ответвить э...   Apr 14 2006, 15:55
- - Alexandr   По просьбам форумчан создал топик: "Измерение...   Apr 20 2006, 13:43


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 10:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01414 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016