реклама на сайте
подробности

 
 
> Чем герметизировать антенну
escmar
сообщение Mar 31 2012, 16:40
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 12-01-12
Из: Мурманск
Пользователь №: 69 307



Заканчиваю YAGI на 430МГц.
Активный вибратор Пистолькорса из медной трубки 6мм.
Подключаю к симметричному кабелю ТРП при помощи пайки сплавом Розе.
Кабель конечно же, сопливенький, зато сопротивление подходящее.
Место подключения хочу защитить коробочкой, которую залить чем нибудь
для защиты мест пайки от повреждений и окисления.
В качестве вариантов заливки рассматриваю монтажную пену, силиконовый герметик или эпоксидку.
Что посоветуете в смысле минимальных потерь?
И ещё, на все вибраторы, чтобы не окислялись, одел термоусадку. Не навредит ли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
felix2
сообщение Apr 1 2012, 08:20
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



escmar
Если у вас Яги не слишком узкополосная ( с не очень большим усилением), то, думаю, термоусадка ничего страшного с вашей антенной не совершит. А так, достаточно покрыть лаком или хорошо покрасить. А можно вообще ничего не делать, на этих частотах окисел практически никак себя не проявит, сто лет ваша антенна простоит.
А стык, опять же можно покрыть лаком или силиконом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
escmar
сообщение Apr 1 2012, 08:44
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 12-01-12
Из: Мурманск
Пользователь №: 69 307



Цитата(felix2 @ Apr 1 2012, 12:20) *
escmar
Если у вас Яги не слишком узкополосная ( с не очень большим усилением), то, думаю, термоусадка ничего страшного с вашей антенной не совершит. А так, достаточно покрыть лаком или хорошо покрасить. А можно вообще ничего не делать, на этих частотах окисел практически никак себя не проявит, сто лет ваша антенна простоит.
А стык, опять же можно покрыть лаком или силиконом.


Будет эксплуатироваться в условиях морского климата и ветровых нагрузок.
Да ещё птички гадкие, размером с индюка, гадят кислотой...
Голый алюминий живёт год-полтора, потом не то чтобы окисляется, просто рассыпается в труху.
Критерий сборки - если что-то можно отровать рукой - значит оторвётся само.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Apr 1 2012, 10:11
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(escmar @ Apr 1 2012, 12:44) *
Будет эксплуатироваться в условиях морского климата и ветровых нагрузок.
Да ещё птички гадкие, размером с индюка, гадят кислотой...
Голый алюминий живёт год-полтора, потом не то чтобы окисляется, просто рассыпается в труху.
Критерий сборки - если что-то можно отровать рукой - значит оторвётся само.

Если у Вас такие жёсткие требования, зачем же "хлипкий" фидер подводить? Я тоже такие вибраторы из трубок делаю, и кабель надёжно внутри трубки помещается, при этом и герметизация упрощается - термоусадка на место запитки. И крепится к траверсе просто - обхохочешся. На фото Уда-Яги на 824/894 МГц, диаметр трубки вибратора 6 мм.
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал uve - Apr 1 2012, 10:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Apr 1 2012, 15:51
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
На фото Уда-Яги на 824/894 МГц, диаметр трубки вибратора 6 мм.

Cool, а какой Gain у этой антенны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Apr 1 2012, 16:15
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(proxi @ Apr 1 2012, 19:51) *
Cool, а какой Gain у этой антенны.

Усиление разное делаю, в зависимости от требований заказчика. Иногда больше внимания уделяешь помехозащите( F/B ). Самую длинную антенну я делал длиной 3 м, усиление получилось около 19 dBi.

escmar, я их делаю из дюраля, а сам вибратор из алюминия. К точкам запитки кабель подключается через L/4 коаксиальный трансформатор, поскольку подключение последовательное, то на вид это смотрится как один кабель. Обычно входное сопротивление около 200 Ом, трансформатор изготавливается путём замены ц. жилы в отрезке L/4 фторопластового кабеля РК75-2-22.

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал uve - Apr 1 2012, 16:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
escmar
сообщение Apr 1 2012, 17:43
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 12-01-12
Из: Мурманск
Пользователь №: 69 307



Цитата(uve @ Apr 1 2012, 20:15) *
Усиление разное делаю, в зависимости от требований заказчика. Иногда больше внимания уделяешь помехозащите( F/B ). Самую длинную антенну я делал длиной 3 м, усиление получилось около 19 dBi.

escmar, я их делаю из дюраля, а сам вибратор из алюминия. К точкам запитки кабель подключается через L/4 коаксиальный трансформатор, поскольку подключение последовательное, то на вид это смотрится как один кабель. Обычно входное сопротивление около 200 Ом, трансформатор изготавливается путём замены ц. жилы в отрезке L/4 фторопластового кабеля РК75-2-22.

Прикрепленное изображение

Ну, уже и не так всё элементарно, как сначала казалось.
И вообще, не нравятся мне длинные Яги. Решётка лучше.
Тут ИМХО имеет место игра слов. 19 дБ это КНД.
Не хочу ставить под сомнение священный принцип дуальсти, при передаче всё нормально,
а на приём всё таки лучше ориентироваться на эффективную площадь.
Если через квадрантый метр проходит пределённый поток мощности, то чем большую площадь
перекрывает антенна, тем больше шансов подняться над уровнем шумов приёмника.
Конечно же, КНД каждого элемента решётки тоже вносит вклад, в разумных аределах.
Рискую быть обвинённым в ереси, но смею ктверждать, что решётка 2*2 7зл. Яги с КНД 13 дБ, на приём будет
эффективнее чем одна длинная колбаса с КНД 16 дБ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Apr 1 2012, 23:20
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(escmar @ Apr 1 2012, 21:43) *
не нравятся мне длинные Яги. Решётка лучше.
Тут ИМХО имеет место игра слов. 19 дБ это КНД.
Не хочу ставить под сомнение священный принцип дуальсти, при передаче всё нормально,
а на приём всё таки лучше ориентироваться на эффективную площадь.

Эффективная площадь и определяется направленными свойствами антенны. Эти величины однозначно связаны. Поэтому всё равно чем оперировать при оценке направленных свойств антенны. По поводу длинных антенн почитайте Ротхаммеля, его мнение такое - при увеличении директорной структуры Уда-Яги в два раза, прирост мощности сигнала 3 дБ. А суммирование сигнала от двух Уда-Яги даёт увеличение мощности сигнала 2.7/ 2.8 дБ, ввиду потерь на кабелях сумматора и некоторой несинфазности из-за погрешностей в длинах этих кабелей.

Сообщение отредактировал uve - Apr 2 2012, 09:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
escmar
сообщение Apr 2 2012, 05:42
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 12-01-12
Из: Мурманск
Пользователь №: 69 307



ААА!!!
Так и знал, что набросятся!
И книжки умные читал, и по АФУ и по ТЭД только пятёрки получал, потому как правильные слова говорил.
А тут просто попытался соображалку включить.
Сколь не длинна будет антенна, она направлена на источник, и получит только часть потока мощности
передатчика, пропорциональную её сечению. Остальное пролетит мимо, так как в полёте не изгибается.
Если следовать логике, что длина вдвое это 3 дБ, то можно сделать длинную расчёску, направить её
на спутник и смотреть НТВ+.
Рубите мне *** на пятаки - не верю!

2 uve
Я же и начал с неточности понятий. Если увеличить КНД передающей антенны, то и правда, на другом конце
принимаемая мощность вырастет пропорционально.
Увеличение КНД приёмной антенны, без увеличения эффективной площади, даст в основном, выигрыш в отсеивании
"левых" сигналов.

Сообщение отредактировал escmar - Apr 2 2012, 05:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Apr 2 2012, 06:24
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(escmar @ Apr 2 2012, 07:42) *
Рубите мне *** на пятаки - не верю!

Увеличение КНД приёмной антенны, без увеличения эффективной площади, даст в основном, выигрыш в отсеивании
"левых" сигналов.

Увеличение КНД без увеличения ЭП невозможно, ибо они жестко связаны, см. S=D*лямбда^2/4*пи. Так что S есть некоторая условная площадка, не связанная напрямую с поперечным размером антенны.
Безусловно, ЭП растет при увеличении поперечного геометрического размера антенны, но в такой же степени и при увеличении продольного геометрического размера.

Сообщение отредактировал Proffessor - Apr 2 2012, 06:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Apr 2 2012, 09:29
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(Proffessor @ Apr 2 2012, 10:24) *
Безусловно, ЭП растет при увеличении поперечного геометрического размера антенны, но в такой же степени и при увеличении продольного геометрического размера.

Если говорить об Уда-Яги , то это вы слегка погорячились по поводу прямой зависимости КНД от длины бума. Хотя к теме герметизации это не относится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Apr 2 2012, 11:01
Сообщение #12


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(felix2)
Если говорить об Уда-Яги , то это вы слегка погорячились по поводу прямой зависимости КНД от длины бума.

Совершенно верно. В общем случае, для излучателей бегущей волны, например, с постоянной межэлементной фазовой задержкой (что имеет место в случае Yagi с равномерным распределением директоров), суммарный вектор поля, действительно, имеет и максимумы и минимумы в зависимости от общей длины.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение




Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- escmar   Чем герметизировать антенну   Mar 31 2012, 16:40
- - olegek   Цитата(escmar @ Mar 31 2012, 20:40) И ещё...   Mar 31 2012, 17:02
- - escmar   Уже так и убил!? Ток течёт по поверхности меди...   Mar 31 2012, 19:41
|- - Aner   Цитата(escmar @ Mar 31 2012, 22:41) Уже т...   Mar 31 2012, 20:36
|- - escmar   Цитата(Aner @ Apr 1 2012, 00:36) Вспомина...   Apr 1 2012, 08:20
- - proxi   ЦитатаЧто посоветуете в смысле минимальных потерь?...   Mar 31 2012, 19:49
|- - ArtemDement   Цитата(proxi @ Mar 31 2012, 23:49) Пену, ...   Apr 1 2012, 03:17
|- - proxi   Цитата(ArtemDement @ Apr 1 2012, 06:17) А...   Apr 1 2012, 07:44
- - proxi   Цитататрансформатор волнового сопротивления между ...   Mar 31 2012, 20:57
|- - dabbler   Цитата(escmar @ Apr 1 2012, 20:43) Рискую...   Apr 1 2012, 19:02
|||- - uve   Цитата(felix2 @ Apr 2 2012, 13:29) Если г...   Apr 2 2012, 10:03
||||- - felix2   Цитата(uve @ Apr 2 2012, 14:03) Неужели, ...   Apr 2 2012, 10:08
|||- - Proffessor   Цитата(felix2 @ Apr 2 2012, 11:29) Если г...   Apr 2 2012, 10:09
||||- - felix2   Цитата(Proffessor @ Apr 2 2012, 14:09) Да...   Apr 2 2012, 10:23
||||- - Proffessor   А что скажет escmar на все это засилье ортодоксаль...   Apr 2 2012, 10:28
||||- - escmar   Цитата(Proffessor @ Apr 2 2012, 14:28) А ...   Apr 2 2012, 17:12
|||- - Proffessor   Цитата(EVS @ Apr 2 2012, 13:01) для излуч...   Apr 2 2012, 20:29
||- - Stanislav   Цитата(escmar @ Apr 2 2012, 08:42) А тут ...   Apr 2 2012, 22:36
||- - escmar   Цитата(Stanislav @ Apr 3 2012, 02:36) Даж...   Apr 3 2012, 06:30
|- - proxi   ЦитатаРискую быть обвинённым в ереси, но смею ктве...   Apr 3 2012, 17:19
- - escmar   Цитата(uve @ Apr 1 2012, 14:11) ... герме...   Apr 1 2012, 16:14


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 19:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016