реклама на сайте
подробности

 
 
> Контроль состояния катушки реле, как реализовать?
EvilWrecker
сообщение Apr 1 2012, 16:39
Сообщение #1


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Добрый день! Имеется реле вроде этого:

http://ru.farnell.com/finder/34-51-7-005-0...t-no/dp/1947878

Как можно узнать контроллировать состояние катушки данного реле?

Полагаю что указанное в описание сопротивление достигается путем подключения последовательно резистора с близким номиналом(с учетом сопротивления катушки). О состоянии катушки, вероятно, можно судить по значению этого сопротивление. Есть ли некие принципы максимально просто- в плане количества элементов осуществлять контроль состояния катушки? Не требуется сверхточность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Microwatt
сообщение Apr 2 2012, 08:24
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Написано много, но ясности не внесло. Попробую угадать.
В неком приборе стоит реле и Вас беспокоит, что его обмотка может оборваться. Как постоянно контролировать ее целостность?
Ставим небольшой резистор- токовый датчик последовательно с обмоткой. В момент включения проверяем ток. Других способов пока не придумали.
Если обмотка контролируется по принципу да-нет - достаточно компаратора. Если по-эмбеддерски, с контролем сопротивления, температуры, цветовой гаммы в инфракрасный лучах и отображением на трехмерном экране - купите готовое в NASA.
Вообще-то применяли и реле с двумя группами контактов. Одна- рабочая, вторая для телеметрии. Еще более эффективно контролировать срабатывание-отпускание по сигналу обратной связи с нагрузки.

Нет ответа на вопрос: а что будет если таки придет сигнал: "обмотка стала на 10 ом больше". Что, автомат сменит это реле в полевых условиях? Прибор выбросят и заменят другим? Или это еще до установки в прибор, технологическая разбраковка?
Пока нет ответа на это - вся проблема выглядит надуманной.

Если прибор действительно серьезный, связанный с жизнеобеспечением людей, - ну зарезервируйте Вы это реле по надежной схеме и не майтесь текущим контролем каждого включения. Аппаратура диагностики, если дать волю псевдонадежникам, всегда стремится стать больше чем основная и еще, не нужно забывать, что она тоже может отказывать. После какого-то предела она начинает быстро снижать реальную надежность.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Apr 2 2012, 13:03
Сообщение #3


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(Microwatt @ Apr 2 2012, 12:24) *
Написано много, но ясности не внесло. Попробую угадать.
В неком приборе стоит реле и Вас беспокоит, что его обмотка может оборваться. Как постоянно контролировать ее целостность?
Ставим небольшой резистор- токовый датчик последовательно с обмоткой. В момент включения проверяем ток. Других способов пока не придумали.
Если обмотка контролируется по принципу да-нет - достаточно компаратора. Если по-эмбеддерски, с контролем сопротивления, температуры, цветовой гаммы в инфракрасный лучах и отображением на трехмерном экране - купите готовое в NASA.
Вообще-то применяли и реле с двумя группами контактов. Одна- рабочая, вторая для телеметрии. Еще более эффективно контролировать срабатывание-отпускание по сигналу обратной связи с нагрузки.

Нет ответа на вопрос: а что будет если таки придет сигнал: "обмотка стала на 10 ом больше". Что, автомат сменит это реле в полевых условиях? Прибор выбросят и заменят другим? Или это еще до установки в прибор, технологическая разбраковка?
Пока нет ответа на это - вся проблема выглядит надуманной.

Если прибор действительно серьезный, связанный с жизнеобеспечением людей, - ну зарезервируйте Вы это реле по надежной схеме и не майтесь текущим контролем каждого включения. Аппаратура диагностики, если дать волю псевдонадежникам, всегда стремится стать больше чем основная и еще, не нужно забывать, что она тоже может отказывать. После какого-то предела она начинает быстро снижать реальную надежность.


Хз что может быть неясного в описании- по моему более 100500 раз был указано что ИНТЕРЕСУЕТ КОНКРЕТНО КОНТРОЛЬ СОПРОТИВЛЕНИЯ РЕЛЕ, которое здесь собой по-видимому представляет обычный резистор влюченный последовательно с обмоткой. Никто не спрашивает, как сделать индикацию,3д, измерение температуры. Для наиболее догадливых повторяю вопрос в духе бритвы Оккама:

Как максимально просто можно проконтролировать состояние обмотки реле-> по-видмому резисторы включенного последовательного, наиболее простым образом, без матриц, делителей, использованием 4 каналов АЦП, создания измерителя RLC и прочей ерудны?


1-4 оу в 1 корпусе( инструментальник из 3 дискретных оу), усилитель для токовго шунта- но не 100500 резисторов коммутирующихся на столько же каналов ацп.

Схема с токовым шунтом видится наиболее перспективной


2Microwatt:NASA, эмбед- приблуды, смена реле, резервирование и пр что вы перечислили- не стоит волноваться за то, о чем позаботились не вы. Вопрос про конкретную часть реле- и все, не нужно заниматься ерундой.

2yakub_EZ:Я не видел ни одного реле, которые обладало бы описанными свойствами. Вообще ни одного- и то очем вы говорите на мой взгляд нефизично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Apr 2 2012, 13:12
Сообщение #4


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата
2yakub_EZ:Я не видел ни одного реле, которые обладало бы описанными свойствами. Вообще ни одного- и то очем вы говорите на мой взгляд нефизично.

значит вы с своей жизни видели мало реле sm.gif Сопротивление от нагрева там меняется довольно сильно как и впрочем времена включения/выключения, поэтому температуру надо обязательно учитывать, может быть косвенно, допустим по времени включенного состояния реле, но учитывать надо.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- EvilWrecker   Контроль состояния катушки реле   Apr 1 2012, 16:39
- - Proffessor   Цитата(EvilWrecker @ Apr 1 2012, 18:39) К...   Apr 1 2012, 17:36
- - Microwatt   Взять тестер и измерить сопротивление катушки. Есл...   Apr 1 2012, 17:37
- - EvilWrecker   Ок, постараюсь по-простому, исходя из указанных пр...   Apr 1 2012, 19:09
|- - Microwatt   Цитата(EvilWrecker @ Apr 1 2012, 22:09) О...   Apr 1 2012, 23:39
|- - EvilWrecker   Цитата(Microwatt @ Apr 2 2012, 03:39) Дол...   Apr 2 2012, 03:20
- - Слесарь   Подать на реле короткий импульс тока с помощью шта...   Apr 1 2012, 19:29
- - Меджикивис   Самый простой способ измерения тока - включение не...   Apr 1 2012, 19:31
|- - EvilWrecker   Цитата(Меджикивис @ Apr 1 2012, 23:31) Са...   Apr 1 2012, 19:39
|- - Слесарь   Цитата(EvilWrecker @ Apr 1 2012, 22:39) 2...   Apr 1 2012, 21:46
- - Меджикивис   Если Вы можете пожертвовать например одним вольтом...   Apr 1 2012, 19:44
- - Plain   Самое оно! И случай, когда обмотка в порядке, ...   Apr 2 2012, 04:20
|- - EvilWrecker   Цитата(Plain @ Apr 2 2012, 08:20) Самое о...   Apr 2 2012, 04:30
|- - muravei   Цитата(EvilWrecker @ Apr 2 2012, 16:03) К...   Apr 2 2012, 13:31
- - yakub_EZ   Для галочки. Данные о сопротивлении медной обмотки...   Apr 2 2012, 10:43
|- - Microwatt   Цитата(yakub_EZ @ Apr 2 2012, 13:43) Для ...   Apr 2 2012, 10:52
- - tyro   Исходя из условия задачи предполагаю, что требуетс...   Apr 2 2012, 13:00
- - xemul   Да не нужен тут "инструментальник из 3 дискре...   Apr 2 2012, 13:58
- - EvilWrecker   Повторяю еще раз Учтена возможность кз- но не в э...   Apr 2 2012, 14:25
- - Vishv   Попробую внести и свои 5 копеек.... Включать реле ...   Apr 3 2012, 17:30
- - Слесарь   А разве такое бывает, чтоб подводила катушка? Скол...   Apr 4 2012, 05:26
- - Microwatt   Да и короткозамкнутый виток - страшилка из другого...   Apr 4 2012, 06:27
|- - dinam   Делал подобные вещи на PIC году так в 2000. Мерял ...   Apr 4 2012, 08:00
- - alexvu   Подключите реле к общему проводу через токовый шун...   Apr 4 2012, 08:53
- - EvilWrecker   Цитата(alexvu @ Apr 4 2012, 12:53) Подклю...   Apr 4 2012, 16:32


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 00:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01411 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016