Актел с закладками, Китайцы, такие китайцы Опции

[des00]

http://www.xakep.ru/post/58757/default.asp

[Дмитрий_Б]

Всё, что можно получить, так это возможность производителя м/сх считать конфигурацию ПЛИС, невзирая на защиту от копирования. Это вполне в китайском духе. Можно спокойно на своих заводах копировать понравившиеся образцы изделий без затрат на разработку, испытания. Достаточно лишь закупить у изготовителя понравившегося изделия один образец.
Прочее оставим для любителей не слишком научной фантастики.

[yantux]

Всё, что можно получить, так это возможность производителя м/сх считать конфигурацию ПЛИС, невзирая на защиту от копирования. Это вполне в китайском духе. Можно спокойно на своих заводах копировать понравившиеся образцы изделий без затрат на разработку, испытания. Достаточно лишь закупить у изготовителя понравившегося изделия один образец.
Прочее оставим для любителей не слишком научной фантастики.

Трудно не согласиться.

В США был доклад конгресса на тему контрафакта в ВМС США. Одна из проблем: бу микросхемы. Китайские сомпании скупают обломки сбитых вертолётов, самолётом, ракет, БПЛА. Потрошат, моют их и все запчасти трудолюбиво перепродают посредникам, которые в конечном счёте ставят микрухзи подешевле в приборы для самолётов США. Так например, отметилась англимйская BAE очень не плохо.

А если к этому трудолюбивому техпроцессу пририсовать возможность реверсинжиниринга, то возможность скачать прошивку из прибора совсем не лишне. Самое главное, чтобы был доступ к нему. Обстоятельства доступа - другой вопрос. Можно обломки, можно в странах имеющих интересующую продукцию.

По существу под ударом реверсинжиниринга не только приборы США, но и вообще все в Мире.

Вопрсо в том, у кого хватит желания и человек/часов на эффективный реверсинжиниринг, если только не тупое копирование.

По поводу причастности китайцев. Возможно они не причастны, но поскольку они производят, то их технологических соображений у них может быть полный инструментарий, чтобы качать прошивки из всех ПЛИС, которые они производят. Во всяком случае вряд ли ктото даст гарантию, что у них нет этих инструментов.

[Bad0512]

По поводу причастности китайцев. Возможно они не причастны, но поскольку они производят, то их технологических соображений у них может быть полный инструментарий, чтобы качать прошивки из всех ПЛИС, которые они производят.

Тут у вас логика по принципу "раз заинтересован - значит виновен". Я думаю, что к китайцам на фабрики поступают далеко не исходники тех чипов, которые они пекут. Грубо говоря, к ним приходят файлы, содержащие топологию (набор графических примитивов) куска кремния, а не верилоговские исходники. В принципе при большом желании и упорстве что-то добваить в подобную конструкцию можно, но это очень трудоёмкий процесс. Примерно сопоставим по сложности с такой задачей : к вам попадают геребера 12-слойной платы, на которой штук 20 самых разнообразных процессоров плюс обвесухи вагон. Ваша задача - "незаметно" поместить на эту плату свой процессор, который будет следить за всеми другими. Ни схемы ни PCB у вас, повторяю, нет и быть не может. Только гербера.
Кроме того, есть и ещё одно соображение : все изготовленные чипы проходят очень тщательный контроль после производства. При чём контролем занимаются по-серьёзному как раз представители заказчика, т.е. актеловцы.
Не заметить несоответствие топологии при детальном котроле просто невозможно.Отсюда вывод - закладки всё-таки были от актела, просто они надеялись на то, что "никто ничего не узнает", однако появились технологии, которые смогли "узнать". А так как дело было очень давно, и следы замести уже просто нереально, актелу приходится делать хорошую мину при плохой игре, т.е. тупо оправдываться и всё отрицать.

Во всяком случае вряд ли ктото даст гарантию, что у них нет этих инструментов.

"Некоторые говорят, что я - параноик, но ведь это не значит, что за мной никто не следит?"

[yantux]

Тут у вас логика по принципу "раз заинтересован - значит виновен". Я думаю, что к китайцам на фабрики поступают далеко не исходники тех чипов, которые они пекут. Грубо говоря, к ним приходят файлы, содержащие топологию (набор графических примитивов) куска кремния, а не верилоговские исходники. В принципе при большом желании и упорстве что-то добваить в подобную конструкцию можно, но это очень трудоёмкий процесс. Примерно сопоставим по сложности с такой задачей : к вам попадают геребера 12-слойной платы, на которой штук 20 самых разнообразных процессоров плюс обвесухи вагон. Ваша задача - "незаметно" поместить на эту плату свой процессор, который будет следить за всеми другими. Ни схемы ни PCB у вас, повторяю, нет и быть не может. Только гербера.
Кроме того, есть и ещё одно соображение : все изготовленные чипы проходят очень тщательный контроль после производства. При чём контролем занимаются по-серьёзному как раз представители заказчика, т.е. актеловцы.
Не заметить несоответствие топологии при детальном котроле просто невозможно.Отсюда вывод - закладки всё-таки были от актела, просто они надеялись на то, что "никто ничего не узнает", однако появились технологии, которые смогли "узнать". А так как дело было очень давно, и следы замести уже просто нереально, актелу приходится делать хорошую мину при плохой игре, т.е. тупо оправдываться и всё отрицать.


"Некоторые говорят, что я - параноик, но ведь это не значит, что за мной никто не следит?"

Я не утверждаю, что китайцы сами вставили закладку. Я просто уверен, что китайцы всеми правдами и не правдами выпотрошили из Актеля его собственный инструментарий. Тяжело поверить, что Актель избежал этой участи.