реклама на сайте
подробности

 
 
> Применение МК AVR в импульсных БП, Возможно ли?
SINtheTHICK
сообщение Feb 6 2008, 09:03
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 28-12-07
Из: Кобрин, Беларусь
Пользователь №: 33 698



Нечто похожее обсуждается в одном из апноутов на PIC. Хочется на АВР. Даже в недорогих камнях есть, в общем, все необходимое - аппаратный шим (а то и несколько каналов), многоканальный АЦП... Интересует возможность применения в качестве универсального контроллера - ШИМ + супервизор выходных напряжений + софт старт + формирование нужных задержек + разного рода защиты.

Все применительно к компьютерному БП (АТХ/EPS). 07.gif


--------------------
Ищу рабочие версии драйвера ruki.sys и библиотеки golova.dll...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
MK2
сообщение Jun 20 2012, 10:28
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 535



Цитата(ARV @ Jun 20 2012, 09:43) *
в поисках какой-то опоры для изобретения велосипеда с 5-ю колесами (как тут было сказано), т.е. полностью цифрового БП, я наткнулся на статьи в иноземных журналах, из которых понял, что в технических вузах америки студентам в качестве курсовых работ предлагают разработать ШИМ-контроллеры для источников питания, в которых все функции (в частности, заданные параметры реакции источника на изменения нагрузки - ФЧХ и АЧХ и т.п.) реализуются на основе цифрового ядра. Пока что там реализуется все без МК - таблицы, логика и т.п., но лишь потому, что разработка полнофункционального экземпляра такой ИС укладывается в объем курсовой работы (я был удивлен - для успешной сдачи такой работы группа студентов имеет доступ к оборудованию, производящему ИС и обязана предъявить работающий экземпляр!). возможно, я что-то понял не так, однако в статьях были приведены фотографии реальных кристаллов этих контроллеров.

Вообще очень хотелось бы взглянуть на пруфлинк))
Если бы сейчас на мелкокорпусные плис ставили АЦП, компаратор и парочку встроенных аппаратных перемножителей и сумматоров, то закат настанет и МК и аналоговым микросхемам (ну кроме самого дешевого сегмента рынка) в БП... ну еще конечно вопрос потребления у них еще надо решить.

Цитата(Neekeetos @ Jun 20 2012, 11:04) *
Но то что вы предполагаете выглядит так хреново потому что вы по сути предложили сделать второй костыль на нагромождение уже существующих - взяли импульсную схему - упростили ее как принято в аналоговой схемотехнике - попробовали создать на мк процесс эквивалентный работе линейной аналоговой схемы, это глупо. Ведь контроллеру это не нужно по многим причинам, одна из них заключается например в том что он может взять и рассчитать все по точным формулам, ему не надо гадать как поведет себя нелинейная схема если на нее подадут возмущение любой формы, он может просто рассчитать это и реакцию

Это все конечно красиво написано, но без этой самой цифровой теории это будет все таже симуляция аналоговой схемы (ну так с добавлением некоторых плюшек). Теорию линейных систем для SMPS тянули очень долго и сделали лишь для основных топологий схем, и в итоге сколько вы лично знаете человек которую её используют, а не пользуется методикам из апликейшинов для микросхем или своими инженерными методиками, которые с теории вообще не пересекаются?
В свой источник поставил МК, и в итоге пришлось в нем все теже линейные регуляторы симулировать (правда в разностных уравнениях ), вышло хорошо, даже были реализованы некоторое регулирование коэффициентов КУ, но они подбирались эмпирически. Пока мне не попадалась прикладная теория цифрового управления SMPS, все статьи в инете в основном содержат либо кратки очерки без выкладок и результатов, либо все те же симуляции операционников

Цитата(Neekeetos @ Jun 20 2012, 11:04) *
- Нету тормозов от аналоговой фильтрации
- Нету аналоговых элементов способных повлиять на стабильность работы схемы, очень мало мест где возможно влияние наводок, их по сути можно полностью исключить.
- повторяемость 100%
- возможность реализовать схемы управления отличные от линейной, в частности сложные варианты реакции на изменения нагрузки, управление на основе нечеткой логики, повышающие и точность управления и качество , можно практически исключить переходные процессы.

1. не думал что аналоговая схема может давать тормоза)
2. есть такое, но правильное экранирование никто не отменял)
3. вообще не ясно что вы имели ввиду под повторяемостью
4. смотрите выше
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- SINtheTHICK   Применение МК AVR в импульсных БП   Feb 6 2008, 09:03
- - Rst7   Один из приборов у меня в системе, которую я разра...   Feb 6 2008, 09:28
- - Ruslan_Shaida   Не вижу никаких проблем. Почему бы и не применять....   Feb 6 2008, 15:42
|- - singlskv   Цитата(Ruslan_Shaida @ Feb 6 2008, 18:42)...   Feb 6 2008, 18:22
|- - werner   Цитата(singlskv @ Feb 6 2008, 21:22) Не в...   Feb 7 2008, 10:13
|- - singlskv   Цитата(werner @ Feb 7 2008, 13:13) Какой ...   Feb 7 2008, 14:14
|- - werner   Цитата(singlskv @ Feb 7 2008, 17:14) Если...   Feb 7 2008, 15:42
|- - singlskv   Цитата(werner @ Feb 7 2008, 18:42) Хочу...   Feb 7 2008, 16:06
|- - werner   Цитата(singlskv @ Feb 7 2008, 19:06) Да, ...   Feb 8 2008, 10:59
|- - singlskv   Цитата(werner @ Feb 8 2008, 13:59) Кажетс...   Feb 8 2008, 12:14
|- - werner   Цитата(singlskv @ Feb 8 2008, 15:14) Как ...   Feb 8 2008, 16:11
|- - Прохожий   Цитата(werner @ Feb 8 2008, 19:11) А в ус...   Feb 8 2008, 16:56
|- - singlskv   Цитата(werner @ Feb 8 2008, 19:11) А в ус...   Feb 8 2008, 17:03
- - _Pasha   Лет 8 назад была экстремальнейшая задача. На харак...   Feb 7 2008, 07:15
- - SINtheTHICK   А БП АТХ - не есть устройство специфическое? Зада...   Feb 7 2008, 07:27
|- - Stanislav_S   Цитата(SINtheTHICK @ Feb 7 2008, 12:27) А...   Feb 7 2008, 09:02
- - oran-be   Силиконы есть специализированные, например Si8250 ...   Feb 7 2008, 15:59
- - Ruslan_Shaida   Цитата(singlskv @ Feb 6 2008, 20:22) Не в...   Feb 8 2008, 15:06
- - Rst7   ЦитатаЯ бы не советовал применять МК для прямого у...   Feb 8 2008, 19:20
|- - Прохожий   Цитата(Rst7 @ Feb 8 2008, 22:20) Расскажи...   Feb 8 2008, 21:15
|- - singlskv   Цитата(Прохожий @ Feb 9 2008, 00:15) Если...   Feb 8 2008, 21:46
|- - Прохожий   Цитата(singlskv @ Feb 9 2008, 00:46) Если...   Feb 8 2008, 22:30
|- - singlskv   Цитата(Прохожий @ Feb 9 2008, 01:30) Это ...   Feb 9 2008, 00:21
|- - Прохожий   Цитата(singlskv @ Feb 9 2008, 03:21) Согл...   Feb 9 2008, 09:38
- - SasaVitebsk   В принципе, можно согласится с доводами Прохожий, ...   Feb 9 2008, 10:31
|- - Прохожий   Цитата(SasaVitebsk @ Feb 9 2008, 13:31) В...   Feb 9 2008, 14:52
- - АлексейСлав   Делать БП на микроконтроллере дороже чем на специа...   Jun 17 2012, 13:16
- - muravei   Нужен смайлик в гробике.   Jun 17 2012, 14:09
- - hd44780   Народ, зачем Вы это кладбище подняли?   Jun 17 2012, 15:32
- - haker_fox   Хотел промолчать, но не удержался. Извинет, ОФФ...   Jun 17 2012, 15:38
|- - Microwatt   Цитата(haker_fox @ Jun 17 2012, 18:38) Хо...   Jun 17 2012, 18:10
|- - ARV   Цитата(Microwatt @ Jun 17 2012, 22:10) Ед...   Jun 18 2012, 08:31
|- - Microwatt   Цитата(ARV @ Jun 18 2012, 11:31) это утве...   Jun 19 2012, 00:20
|- - @Ark   Цитата(Microwatt @ Jun 19 2012, 04:20) По...   Jun 19 2012, 07:26
|- - Пушкарев Михаил   Вот ведь разгорелась полемика. А ведь у профессион...   Jun 19 2012, 07:40
|- - Microwatt   Цитата(@Ark @ Jun 19 2012, 10:26) МК обще...   Jun 19 2012, 11:23
|- - Neekeetos   Цитата(Microwatt @ Jun 19 2012, 14:23) И ...   Jun 20 2012, 08:04
|- - Microwatt   Цитата(Neekeetos @ Jun 20 2012, 11:04) За...   Jun 20 2012, 11:19
|- - ARV   Цитата(Microwatt @ Jun 20 2012, 15:19) Ср...   Jun 20 2012, 11:37
|- - Microwatt   Цитата(ARV @ Jun 20 2012, 14:37) может, я...   Jun 20 2012, 17:16
|- - ARV   Цитата(Microwatt @ Jun 20 2012, 21:16) Во...   Jun 20 2012, 18:09
|- - Microwatt   Цитата(ARV @ Jun 20 2012, 21:09) микросхе...   Jun 20 2012, 22:00
- - ReAl   Мне кажется, что просто сдвигается полоса. К приме...   Jun 17 2012, 20:06
- - Microwatt   Да никто же полезность МК не пытается даже слегка ...   Jun 17 2012, 22:33
- - haker_fox   Microwatt, но ведь МК и не предлагается ставить в ...   Jun 18 2012, 01:37
- - ArtemKAD   ЦитатаНу посмотрите на конструкции современных ист...   Jun 18 2012, 10:47
- - @Ark   Цитата(Microwatt @ Jun 17 2012, 22:10) Ну...   Jun 18 2012, 11:24
|- - Petka   Цитата(@Ark @ Jun 18 2012, 15:24) http://...   Jun 18 2012, 15:06
|- - @Ark   Цитата(Petka @ Jun 18 2012, 19:06) И где ...   Jun 18 2012, 15:21
|- - muravei   Цитата(@Ark @ Jun 18 2012, 18:21) Все пер...   Jun 18 2012, 17:27
|- - @Ark   Цитата(muravei @ Jun 18 2012, 21:27) Дума...   Jun 18 2012, 19:44
|- - muravei   Цитата(@Ark @ Jun 18 2012, 22:44) Я же - ...   Jun 19 2012, 07:06
|- - ARV   Цитата(muravei @ Jun 19 2012, 11:06) Но е...   Jun 19 2012, 07:25
- - ARV   лично я тоже давно в глубине души лелею мысль о БП...   Jun 19 2012, 05:28
- - Gudd-Head   Не читал тему сначала... У меня готов протопип пон...   Jun 19 2012, 06:00
- - ARV   один знакомый на attiny13 сделал интеллектуальное ...   Jun 19 2012, 06:06
- - @Ark   ЦитатаНеужели б Microwatt не применил в своих изде...   Jun 19 2012, 07:48
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(@Ark @ Jun 19 2012, 10:48) А он их...   Jun 19 2012, 07:50
|- - @Ark   Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 19 2012, 11...   Jun 19 2012, 07:55
|- - haker_fox   QUOTE (Пушкарев Михаил @ Jun 19 2012, 15...   Jun 20 2012, 04:34
- - @Ark   Цитата(Microwatt @ Jun 19 2012, 15:23) И ...   Jun 19 2012, 11:57
- - Rst7   О чем тут спорить, господа? Считаю, что навязывать...   Jun 19 2012, 13:19
- - ArtemKAD   ЦитатаКакое бы "качественное" ПО Вы не с...   Jun 19 2012, 13:20
|- - Microwatt   Цитата(ArtemKAD @ Jun 19 2012, 16:20) Смы...   Jun 19 2012, 16:50
|- - ARV   Цитата(Microwatt @ Jun 19 2012, 20:50) Ин...   Jun 19 2012, 16:56
|- - Microwatt   Цитата(ARV @ Jun 19 2012, 19:56) и снова ...   Jun 19 2012, 17:28
- - @Ark   Цитата(Microwatt @ Jun 19 2012, 21:28) Ес...   Jun 19 2012, 18:48
|- - Microwatt   Цитата(@Ark @ Jun 19 2012, 21:48) Управля...   Jun 19 2012, 19:14
|- - kovigor   Цитата(Microwatt @ Jun 19 2012, 22:14) Уп...   Jun 19 2012, 20:43
- - ILYAUL   ЦитатаЕсли конец света не наступит) Уже перенесли ...   Jun 20 2012, 05:23
- - ARV   в поисках какой-то опоры для изобретения велосипед...   Jun 20 2012, 06:43
|- - haker_fox   QUOTE (ARV @ Jun 20 2012, 14:43) все это ...   Jun 20 2012, 06:48
|- - Пушкарев Михаил   Цитата(ARV @ Jun 20 2012, 10:43) все это ...   Jun 20 2012, 07:05
- - ARV   вот, кстати, к слову о том, что никто в глаза не в...   Jun 20 2012, 07:37
|- - Neekeetos   Цитата(MK2 @ Jun 20 2012, 13:28) В свой и...   Jun 20 2012, 12:30
|- - Andreas1   Цитата(Neekeetos @ Jun 20 2012, 16:22) 3....   Jun 20 2012, 12:39
- - @Ark   Цитата(Microwatt @ Jun 19 2012, 23:14) .....   Jun 20 2012, 12:08
- - haker_fox   Господа, а как же привода (контроллеры двигателей)...   Jun 20 2012, 13:48
- - haker_fox   Уважаемый Microwatt! Я тоже никогда не строил ...   Jun 21 2012, 02:40
|- - Пушкарев Михаил   Вот и я выше пытался сказать о том же (нужно веско...   Jun 21 2012, 04:26
|- - Microwatt   Цитата(haker_fox @ Jun 21 2012, 05:40) Но...   Jun 21 2012, 09:39
|- - Neekeetos   Цитата(Microwatt @ Jun 21 2012, 12:39) Вы...   Jun 21 2012, 11:01
|- - Microwatt   Цитата(Neekeetos @ Jun 21 2012, 14:01) Во...   Jun 21 2012, 14:33
|- - Neekeetos   Цитата(Microwatt @ Jun 21 2012, 17:33) А ...   Jun 21 2012, 15:01
|- - Iptash   Цитата(Neekeetos @ Jun 21 2012, 19:01) .....   Jun 21 2012, 15:20
|- - Neekeetos   Цитата(Iptash @ Jun 21 2012, 18:20) На ПЛ...   Jun 21 2012, 15:39
|- - Iptash   Цитата(Neekeetos @ Jun 21 2012, 19:33) Я ...   Jun 21 2012, 15:40
- - Rst7   QUOTE По сути привод, тоже источник напряжения/ток...   Jun 21 2012, 06:34
|- - haker_fox   QUOTE (Rst7 @ Jun 21 2012, 15:34) Ну это ...   Jun 21 2012, 07:18
||- - MaslovVG   Цитата(haker_fox @ Jun 21 2012, 11:18) Во...   Jun 21 2012, 08:35
||- - haker_fox   QUOTE (MaslovVG @ Jun 21 2012, 17:35) И в...   Jun 21 2012, 10:00
||- - @Ark   Цитата(MaslovVG @ Jun 21 2012, 12:35) И в...   Jun 21 2012, 10:54
||- - MK2   Цитата(@Ark @ Jun 21 2012, 13:54) Постоян...   Jun 21 2012, 15:32
|- - Iptash   Цитата(Rst7 @ Jun 21 2012, 10:34) Ну это ...   Jun 21 2012, 12:40
- - Rst7   QUOTE И во всех приводах присутствует внутренний к...   Jun 21 2012, 08:57
|- - MaslovVG   Цитата(Rst7 @ Jun 21 2012, 12:57) Да кто ...   Jun 21 2012, 09:43
- - IgorKossak   Давайте обсуждать тему, а не личности. Модератор.   Jun 21 2012, 15:04
- - alag57   Дано: DC/DC Vвх. от 9 до 27 вольт, Vвых = 5V, Iвых...   Jun 21 2012, 15:32
- - Microwatt   Цитата(alag57 @ Jun 21 2012, 18:32) Дано:...   Jun 21 2012, 15:54
3 страниц V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 21:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016