реклама на сайте
подробности

 
 
> Как посчитать импульсный транс на феррите в форме стержня?
ARTI
сообщение Jun 26 2012, 16:57
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 25-04-05
Пользователь №: 4 468



Полно программ, которые рассчитывают импульсные трансы на всех сердечниках, кроме стержня
Где искать хоть какую-то информацию по таким расчетам?
Есть ли софт, который может такие расчеты выполнить?

Кто в курсе поделитесь информацией, пожалуйста
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Пушкарев Михаил
сообщение Jun 26 2012, 17:34
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Какая необходимость делать трансформатор именно на стержне, ведь это определенно не лучший вариант.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ARTI
сообщение Jun 28 2012, 04:49
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 25-04-05
Пользователь №: 4 468



Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 27 2012, 00:34) *
Какая необходимость делать трансформатор именно на стержне, ведь это определенно не лучший вариант.


Делаю транс 48 В -> 1000 В импульс одиночный длительностью 1 мкс
Рассчитал, намотал на ферритовом кольце 2000НМ макс пик напр на вторичной обмотке 300 В фронты все завалены длительность импульса во вторичке 2-3 мкс

Как я понял при намотке на кольцевом сердечнике имеют место быть большие индуктивности рассеяния, которые и влияют на итоговый импульс
Эту индуктивность рассеяния можно значительно снизить, если намотать транс на стержне применяя секционирование.

Но как рассчитать транс на стержне не понятно. По сути нужно, что-то вроде автомобильной катушки зажигания, но с напряжением на вторичке в несколько раз меньше.
Может кто подскажет, как оценить для начала количество витков в обмотках, а затем уже попробовать подобрать.

Цитата(Microwatt @ Jun 27 2012, 01:22) *
1. Если все автомобили делают с тормозами - наверное, это не случайно?
2. Считается просто. Ничем от расчета на замкнутом сердечнике не отличается. Просто нужно знать начальную индуктивность сердечника. Это легко делается намоткой пробной обмотки с измерением индуктивности.
Особенностью такого трансформатора будет хорошая устойчивость к токам подмагничивания ( большой ток насыщения) и относительно большие габариты против замкнутого сердечника. Плохое использование материала и большой расход меди. И устанавливать нужно подальше от металла. Большие поля рассеивания.



Что такое начальная индуктивность сердечника? Вы говорите про индуктивность первичной обмотки или про магнитную проницаемость материала сердечника?

Сообщение отредактировал ARTI - Jun 28 2012, 04:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Jun 28 2012, 05:06
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 08:49) *
Делаю транс 48 В -> 1000 В импульс одиночный длительностью 1 мкс
Рассчитал, намотал на ферритовом кольце 2000НМ макс пик напр на вторичной обмотке 300 В фронты все завалены длительность импульса во вторичке 2-3 мкс

Как я понял при намотке на кольцевом сердечнике имеют место быть большие индуктивности рассеяния, которые и влияют на итоговый импульс
Эту индуктивность рассеяния можно значительно снизить, если намотать транс на стержне применяя секционирование.

Но как рассчитать транс на стержне не понятно. По сути нужно, что-то вроде автомобильной катушки зажигания, но с напряжением на вторичке в несколько раз меньше.
Может кто подскажет, как оценить для начала количество витков в обмотках, а затем уже попробовать подобрать.




Что такое начальная индуктивность сердечника? Вы говорите про индуктивность первичной обмотки или про магнитную проницаемость материала сердечника?

Назначение трансформатора описано скупо, ни слова о нагрузке и мощности. Индуктивность рассеивания на стержне будет больше, чем на кольце. Проблема с кольцом у Вас была, вероятнее всего, из-за его насыщения. В катушке зажигания энергия запасается при ее подключении к питающей сети и выделяется при размыкании ключа, при этом выходное напряжение определяется не только коэффициентом трансформации, но и скоростью изменения тока при размыкании ключа. В контактных системах зажигания еще и конденсатор присутствовал, т. е. резонансные процессы имели место.
Начальная индуктивность - это индуктивность одного витка, параметр, который есть в справочных данных сердечников. Для его определения наматывается тестовая обмотка, измеряется индуктивность, которая делится на квадрат витков тестовой обмотки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ARTI
сообщение Jun 28 2012, 05:26
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 25-04-05
Пользователь №: 4 468



Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 28 2012, 12:06) *
Назначение трансформатора описано скупо, ни слова о нагрузке и мощности. Индуктивность рассеивания на стержне будет больше, чем на кольце. Проблема с кольцом у Вас была, вероятнее всего, из-за его насыщения. В катушке зажигания энергия запасается при ее подключении к питающей сети и выделяется при размыкании ключа, при этом выходное напряжение определяется не только коэффициентом трансформации, но и скоростью изменения тока при размыкании ключа. В контактных системах зажигания еще и конденсатор присутствовал, т. е. резонансные процессы имели место.
Начальная индуктивность - это индуктивность одного витка, параметр, который есть в справочных данных сердечников. Для его определения наматывается тестовая обмотка, измеряется индуктивность, которая делится на квадрат витков тестовой обмотки.


Знаете, вы правы про нагрузку. Я тестирую трансфроматор нагружая вторичную обмотку чисто активной нагрузкой 100кОм, а по идее у меня там должен стоять газовый разрядник http://www.farnell.com/datasheets/608687.pdf
Попробую таки вставить правильную нагрузку и затем уже делать выводы

Мощность расчетная 10W в микросекундном импульсе

Насыщение сердечника возникает из-за высокого тока в первичной обмотке?

Сообщение отредактировал ARTI - Jun 28 2012, 05:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Jun 28 2012, 05:47
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 09:26) *
Знаете, вы правы про нагрузку. Я тестирую трансфроматор нагружая вторичную обмотку чисто активной нагрузкой 100кОм, а по идее у меня там должен стоять газовый разрядник http://www.farnell.com/datasheets/608687.pdf
Попробую таки вставить правильную нагрузку и затем уже делать выводы

Мощность расчетная 10W в микросекундном импульсе

Насыщение сердечника возникает из-за высокого тока в первичной обмотке?

Скажите, импульс получается при включении или при выключении ключа. Насыщение сердечника возникает из-за того, что индукция достигает индукции насыщения. В конечном итоге все определяется кривой намагничивания и ампер-витками. В сердечнике без зазора, кольцевом ферритовом, достигнуть индукции насыщения плевое дело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ARTI   Как посчитать импульсный транс на феррите в форме стержня?   Jun 26 2012, 16:57
||- - ARTI   Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 28 2012, 12...   Jun 28 2012, 05:51
||- - Пушкарев Михаил   Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 09:51) Начинае...   Jun 28 2012, 06:19
||- - ARTI   Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 28 2012, 13...   Jun 28 2012, 06:40
||- - MaslovVG   Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 28 2012, 10...   Jun 28 2012, 08:32
|||- - Пушкарев Михаил   Цитата(MaslovVG @ Jun 28 2012, 12:32) Нес...   Jun 28 2012, 09:07
|||- - ARTI   Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 28 2012, 16...   Jun 28 2012, 09:32
|||- - MikeSchir   Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 13:32) Ну если...   Jun 28 2012, 09:38
||- - MikeSchir   Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 28 2012, 10...   Jun 28 2012, 09:06
|- - tyro   Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 08:49) Может к...   Jun 28 2012, 06:14
|- - Plain   Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 07:49) Рассчит...   Jun 28 2012, 08:59
- - Microwatt   Цитата(ARTI @ Jun 26 2012, 19:57) Полно п...   Jun 26 2012, 18:22
- - Serg SP   Недавно в качестве эксперимента сделал трансформат...   Jun 26 2012, 19:54
|- - Tiro   Цитата(Serg SP @ Jun 26 2012, 22:54) Неда...   Jun 26 2012, 20:35
|- - Microwatt   Цитата(Serg SP @ Jun 26 2012, 22:54) сдел...   Jun 26 2012, 21:58
|- - stells   Цитата(Microwatt @ Jun 27 2012, 01:58) По...   Jun 27 2012, 04:11
|- - Microwatt   Цитата(stells @ Jun 27 2012, 07:11) плавн...   Jun 27 2012, 06:10
- - Serg SP   Тот транс на стержне я нарочито намотал не по фэнш...   Jun 27 2012, 06:48
|- - Microwatt   Цитата(Serg SP @ Jun 27 2012, 09:48) Тот ...   Jun 27 2012, 10:56
|- - тау   Цитата(Serg SP @ Jun 27 2012, 10:48) Тот ...   Jun 27 2012, 12:19
- - K-Volodja   Не-е, осваиваем массовое производство трансформато...   Jun 27 2012, 11:07
|- - Microwatt   Цитата(K-Volodja @ Jun 27 2012, 14:0...   Jun 27 2012, 12:15
- - ARTI   вот такая у меня схема включения транса В качест...   Jun 28 2012, 09:44
- - Пушкарев Михаил   Как же можно было догадаться, что речь пойдет об у...   Jun 28 2012, 09:50
|- - ARTI   Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 28 2012, 16...   Jun 28 2012, 09:55
||- - Пушкарев Михаил   Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 13:55) В прикр...   Jun 28 2012, 10:15
||- - ARTI   Цитата(MikeSchir @ Jun 28 2012, 17:23) Н2...   Jun 28 2012, 10:38
|- - MikeSchir   Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 28 2012, 13...   Jun 28 2012, 09:59
- - MikeSchir   Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 13:44) Ну вот ...   Jun 28 2012, 09:53
- - ARTI   Цитата(MikeSchir @ Jun 28 2012, 16:53) Та...   Jun 28 2012, 10:08
- - MikeSchir   Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 14:04) Просто ...   Jun 28 2012, 10:23
- - Plain   Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 13:08) первичк...   Jun 28 2012, 11:03
- - ARTI   Цитата(Plain @ Jun 28 2012, 18:03) В этом...   Jun 28 2012, 11:14
- - MikeSchir   Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 15:14) На коль...   Jun 28 2012, 11:23
- - ARTI   Цитата(MikeSchir @ Jun 28 2012, 18:23) А...   Jun 28 2012, 11:30
- - MikeSchir   Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 15:30) Так я ж...   Jun 28 2012, 11:42
- - ARTI   Цитата(MikeSchir @ Jun 28 2012, 18:42) Вм...   Jun 28 2012, 11:46
- - Plain   Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 14:46) К ключу...   Jun 28 2012, 12:01
- - ARTI   Цитата(Plain @ Jun 28 2012, 19:01) Вот се...   Jun 28 2012, 12:04
- - MikeSchir   Цитата(Plain @ Jun 28 2012, 16:01) ...из ...   Jun 28 2012, 12:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 12:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016