|
|
 |
Ответов
|
Jun 28 2012, 04:49
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 25-04-05
Пользователь №: 4 468

|
Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 27 2012, 00:34)  Какая необходимость делать трансформатор именно на стержне, ведь это определенно не лучший вариант. Делаю транс 48 В -> 1000 В импульс одиночный длительностью 1 мкс Рассчитал, намотал на ферритовом кольце 2000НМ макс пик напр на вторичной обмотке 300 В фронты все завалены длительность импульса во вторичке 2-3 мкс Как я понял при намотке на кольцевом сердечнике имеют место быть большие индуктивности рассеяния, которые и влияют на итоговый импульс Эту индуктивность рассеяния можно значительно снизить, если намотать транс на стержне применяя секционирование. Но как рассчитать транс на стержне не понятно. По сути нужно, что-то вроде автомобильной катушки зажигания, но с напряжением на вторичке в несколько раз меньше. Может кто подскажет, как оценить для начала количество витков в обмотках, а затем уже попробовать подобрать. Цитата(Microwatt @ Jun 27 2012, 01:22)  1. Если все автомобили делают с тормозами - наверное, это не случайно? 2. Считается просто. Ничем от расчета на замкнутом сердечнике не отличается. Просто нужно знать начальную индуктивность сердечника. Это легко делается намоткой пробной обмотки с измерением индуктивности. Особенностью такого трансформатора будет хорошая устойчивость к токам подмагничивания ( большой ток насыщения) и относительно большие габариты против замкнутого сердечника. Плохое использование материала и большой расход меди. И устанавливать нужно подальше от металла. Большие поля рассеивания. Что такое начальная индуктивность сердечника? Вы говорите про индуктивность первичной обмотки или про магнитную проницаемость материала сердечника?
Сообщение отредактировал ARTI - Jun 28 2012, 04:50
|
|
|
|
|
Jun 28 2012, 05:06
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301

|
Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 08:49)  Делаю транс 48 В -> 1000 В импульс одиночный длительностью 1 мкс Рассчитал, намотал на ферритовом кольце 2000НМ макс пик напр на вторичной обмотке 300 В фронты все завалены длительность импульса во вторичке 2-3 мкс
Как я понял при намотке на кольцевом сердечнике имеют место быть большие индуктивности рассеяния, которые и влияют на итоговый импульс Эту индуктивность рассеяния можно значительно снизить, если намотать транс на стержне применяя секционирование.
Но как рассчитать транс на стержне не понятно. По сути нужно, что-то вроде автомобильной катушки зажигания, но с напряжением на вторичке в несколько раз меньше. Может кто подскажет, как оценить для начала количество витков в обмотках, а затем уже попробовать подобрать.
Что такое начальная индуктивность сердечника? Вы говорите про индуктивность первичной обмотки или про магнитную проницаемость материала сердечника? Назначение трансформатора описано скупо, ни слова о нагрузке и мощности. Индуктивность рассеивания на стержне будет больше, чем на кольце. Проблема с кольцом у Вас была, вероятнее всего, из-за его насыщения. В катушке зажигания энергия запасается при ее подключении к питающей сети и выделяется при размыкании ключа, при этом выходное напряжение определяется не только коэффициентом трансформации, но и скоростью изменения тока при размыкании ключа. В контактных системах зажигания еще и конденсатор присутствовал, т. е. резонансные процессы имели место. Начальная индуктивность - это индуктивность одного витка, параметр, который есть в справочных данных сердечников. Для его определения наматывается тестовая обмотка, измеряется индуктивность, которая делится на квадрат витков тестовой обмотки.
|
|
|
|
|
Jun 28 2012, 05:26
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 25-04-05
Пользователь №: 4 468

|
Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 28 2012, 12:06)  Назначение трансформатора описано скупо, ни слова о нагрузке и мощности. Индуктивность рассеивания на стержне будет больше, чем на кольце. Проблема с кольцом у Вас была, вероятнее всего, из-за его насыщения. В катушке зажигания энергия запасается при ее подключении к питающей сети и выделяется при размыкании ключа, при этом выходное напряжение определяется не только коэффициентом трансформации, но и скоростью изменения тока при размыкании ключа. В контактных системах зажигания еще и конденсатор присутствовал, т. е. резонансные процессы имели место. Начальная индуктивность - это индуктивность одного витка, параметр, который есть в справочных данных сердечников. Для его определения наматывается тестовая обмотка, измеряется индуктивность, которая делится на квадрат витков тестовой обмотки. Знаете, вы правы про нагрузку. Я тестирую трансфроматор нагружая вторичную обмотку чисто активной нагрузкой 100кОм, а по идее у меня там должен стоять газовый разрядник http://www.farnell.com/datasheets/608687.pdfПопробую таки вставить правильную нагрузку и затем уже делать выводы Мощность расчетная 10W в микросекундном импульсе Насыщение сердечника возникает из-за высокого тока в первичной обмотке?
Сообщение отредактировал ARTI - Jun 28 2012, 05:35
|
|
|
|
|
Jun 28 2012, 05:47
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301

|
Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 09:26)  Знаете, вы правы про нагрузку. Я тестирую трансфроматор нагружая вторичную обмотку чисто активной нагрузкой 100кОм, а по идее у меня там должен стоять газовый разрядник http://www.farnell.com/datasheets/608687.pdfПопробую таки вставить правильную нагрузку и затем уже делать выводы Мощность расчетная 10W в микросекундном импульсе Насыщение сердечника возникает из-за высокого тока в первичной обмотке? Скажите, импульс получается при включении или при выключении ключа. Насыщение сердечника возникает из-за того, что индукция достигает индукции насыщения. В конечном итоге все определяется кривой намагничивания и ампер-витками. В сердечнике без зазора, кольцевом ферритовом, достигнуть индукции насыщения плевое дело.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
ARTI Как посчитать импульсный транс на феррите в форме стержня? Jun 26 2012, 16:57     ARTI Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 28 2012, 12... Jun 28 2012, 05:51      Пушкарев Михаил Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 09:51) Начинае... Jun 28 2012, 06:19       ARTI Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 28 2012, 13... Jun 28 2012, 06:40       MaslovVG Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 28 2012, 10... Jun 28 2012, 08:32        Пушкарев Михаил Цитата(MaslovVG @ Jun 28 2012, 12:32) Нес... Jun 28 2012, 09:07         ARTI Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 28 2012, 16... Jun 28 2012, 09:32          MikeSchir Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 13:32) Ну если... Jun 28 2012, 09:38       MikeSchir Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 28 2012, 10... Jun 28 2012, 09:06  tyro Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 08:49) Может к... Jun 28 2012, 06:14  Plain Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 07:49) Рассчит... Jun 28 2012, 08:59 Microwatt Цитата(ARTI @ Jun 26 2012, 19:57) Полно п... Jun 26 2012, 18:22 Serg SP Недавно в качестве эксперимента сделал трансформат... Jun 26 2012, 19:54 Tiro Цитата(Serg SP @ Jun 26 2012, 22:54) Неда... Jun 26 2012, 20:35 Microwatt Цитата(Serg SP @ Jun 26 2012, 22:54) сдел... Jun 26 2012, 21:58  stells Цитата(Microwatt @ Jun 27 2012, 01:58) По... Jun 27 2012, 04:11   Microwatt Цитата(stells @ Jun 27 2012, 07:11) плавн... Jun 27 2012, 06:10 Serg SP Тот транс на стержне я нарочито намотал не по фэнш... Jun 27 2012, 06:48 Microwatt Цитата(Serg SP @ Jun 27 2012, 09:48) Тот ... Jun 27 2012, 10:56 тау Цитата(Serg SP @ Jun 27 2012, 10:48) Тот ... Jun 27 2012, 12:19 K-Volodja Не-е, осваиваем массовое производство трансформато... Jun 27 2012, 11:07 Microwatt Цитата(K-Volodja @ Jun 27 2012, 14:0... Jun 27 2012, 12:15 ARTI вот такая у меня схема включения транса
В качест... Jun 28 2012, 09:44 Пушкарев Михаил Как же можно было догадаться, что речь пойдет об у... Jun 28 2012, 09:50  ARTI Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 28 2012, 16... Jun 28 2012, 09:55   Пушкарев Михаил Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 13:55) В прикр... Jun 28 2012, 10:15    ARTI Цитата(MikeSchir @ Jun 28 2012, 17:23) Н2... Jun 28 2012, 10:38  MikeSchir Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 28 2012, 13... Jun 28 2012, 09:59 MikeSchir Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 13:44) Ну вот ... Jun 28 2012, 09:53  ARTI Цитата(MikeSchir @ Jun 28 2012, 16:53) Та... Jun 28 2012, 10:08   MikeSchir Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 14:04) Просто ... Jun 28 2012, 10:23   Plain Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 13:08) первичк... Jun 28 2012, 11:03    ARTI Цитата(Plain @ Jun 28 2012, 18:03) В этом... Jun 28 2012, 11:14     MikeSchir Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 15:14) На коль... Jun 28 2012, 11:23      ARTI Цитата(MikeSchir @ Jun 28 2012, 18:23) А... Jun 28 2012, 11:30       MikeSchir Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 15:30) Так я ж... Jun 28 2012, 11:42        ARTI Цитата(MikeSchir @ Jun 28 2012, 18:42) Вм... Jun 28 2012, 11:46         Plain Цитата(ARTI @ Jun 28 2012, 14:46) К ключу... Jun 28 2012, 12:01          ARTI Цитата(Plain @ Jun 28 2012, 19:01) Вот се... Jun 28 2012, 12:04          MikeSchir Цитата(Plain @ Jun 28 2012, 16:01) ...из ... Jun 28 2012, 12:48
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|