реклама на сайте
подробности

 
 
> Использование сердечников для ВЧ из металлических порошков
serega_sh____
сообщение Jul 2 2012, 10:09
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Я разрабатываю направленный ответвитель на 250МГц, на тороидальных сердечниках. Схема примерно такая.
Используя ферритовые сердечники M20ВН К7х4х2 я вижу, что мне немного не хватает частотного диапазона. У меня идет завал характеристик, не хватает направленности. Видно, что появляется реактивность примерно с 210МГц.
Просмотрев известных мне производителей я вижу, что ферритов менее мю = 20 не найти.

Вопрос: А чем мне грозит использование сердечников из магнитомягких металлических порошков например ИП14 или МП14 того, же феррит-домена. (или сердечников Amidona -17 (4,0), -0 (1), -2 (10) и т.д.)?
Добротность будет меньше? мне нужно будет больше объёма колец?

Попробовать намотать на таких сердечниках я пока не могу, т.к. их у меня пока нет. Вот решил спросить. Стоит пробовать или нет?
Буду рад, если пошлёте меня к хорошей книжке по данной теме (Рэд и книжки амидона уже всё вдоль и поперёк прочитал).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
serega_sh____
сообщение Jul 5 2012, 06:56
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(Proffessor @ Jul 3 2012, 22:46) *
Высокочастотность можно вытянуть, минимизируя паразитные реактивности, но за счет феррита - вряд ли. Можно, например, попробовать вместо кольца взять ферритовую трубку, или склеить трубку из колец.

Не не, так там не получится. При измерении параметров на линии видно, что пока колечко "работает" точка на диаграмме Смитта находится в центре и ничего согласовывать не надо. Как только колечко "перестаёт работать", это видно по нарезанию кругов на диаграмме Смитта. И после этого все параметры портятся. Пропадает направленность и изоляция. Я конечно поигрался с ёмкостями, но улучшение параметров нет.
Кстати да. Про конденсаторы. Для измерения и подключения мы используем технологическую платку на которой китайские соединители BNC. Вот их то больше нужно согласовывать. Мы проверяли это подпаивая 49,9Омный резистор. Итог: требуют подпаять около 1.7...4.4пФ в точку пайки соединителя на плату.

Цитата(Hitokiri @ Jul 5 2012, 10:55) *
В самой партии феритов, разбежка по проницаемости может достигать 30%, это видно если намотать на кольце 10-100 витков, а потом померять индуктивность на виток, если у вас есть хотябы 100 колечек, можете попробовать подобрать себе нечто вразумительное, я думаю что из партии в 100 шт, 10 более подходящих к вашей задаче найдется. Я так и делал, пришлось всю партию классифицировать на более "красивые" и менее "красивые" ферриты )) Заморочки еще те, но когда выбор не велик, можно и поковыряться))

Не могу, я делать выборку. У нас серийное производство. Куда потом продавать горы "плохого" феррита. cranky.gif Меня сьедят руководители. А ещё. Я боюсь, что потом регулятор которые настраивает УМы будет меня к какойто матери посылать, т.к. направленности не будет.
Изучил я частотные зависимости магнитной проницаемости от частоты (в каком то файле). Там на моих частотах подьем мегнитной проницаемости, а потом резкий спад. Видимо работаю на резонансе вот и нет стабильности параметров.

Цитата(Hitokiri @ Jul 5 2012, 10:55) *
Габариты можно сократить , наверно если ответвитель сделать на сильно-связанной линии, те не на боковой связи, а на лицевой, те широкой стороной, а коэффициент связи подобирать площадью перекрытия полосок.

Это как будет реализовываться? Я чегото плохо представляю. И в каком параметре я буду выигрывать? Ведь есть требования по длинне связаных линий и от него никуда не уйти...
И ещё, а зачем мне сильная связь, потом же я в теплоту буду выходную мощность рассеивать.

Цитата(Hitokiri @ Jul 5 2012, 10:55) *
Был опыт использования АльСиФер-а, и прочих низкодобротных вещей, у них есть какое то ограничение по мощности, видимо связано с добротностью, те тот же альсифер просто грелся как утюг на 10 Вт 200МГц , от размеров кольца сильно не зависело, 2-3 кольца, картинка не сильно отличалась.

Упс. Пошли незнакомые термины. В этом я не силен. Пойду читать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- serega_sh____   Использование сердечников для ВЧ из металлических порошков   Jul 2 2012, 10:09
- - Proffessor   Цитата(serega_sh____ @ Jul 2 2012, 13:09)...   Jul 3 2012, 05:29
|- - serega_sh____   Цитата(Proffessor @ Jul 3 2012, 09:29) А ...   Jul 3 2012, 06:07
|- - Proffessor   Цитата(serega_sh____ @ Jul 3 2012, 09:07)...   Jul 3 2012, 06:34
- - serega_sh____   Цитата(Proffessor @ Jul 3 2012, 11:34) Ес...   Jul 3 2012, 12:37
|- - Proffessor   Цитата(serega_sh____ @ Jul 3 2012, 15:37)...   Jul 3 2012, 17:46
- - Hitokiri   Цитата(serega_sh____ @ Jul 2 2012, 14:09)...   Jul 5 2012, 05:55
|- - ledum   Цитата(Hitokiri @ Jul 5 2012, 08:55) Был ...   Jul 5 2012, 08:27
- - khach   Чтобы спроектировать ответвитель, который работает...   Jul 5 2012, 09:13
- - serega_sh____   Цитата(ledum @ Jul 5 2012, 13:27) Но здес...   Jul 5 2012, 10:17
|- - khach   Цитата(serega_sh____ @ Jul 5 2012, 12:17)...   Jul 5 2012, 10:53
- - Шаманъ   Цитата(serega_sh____ @ Jul 2 2012, 13:09)...   Jul 5 2012, 11:50
|- - khach   Цитата(Шаманъ @ Jul 5 2012, 13:50) Зачем ...   Jul 5 2012, 12:34
- - serega_sh____   Цитата(khach @ Jul 5 2012, 15:53) Дык у В...   Jul 6 2012, 05:29
|- - Proffessor   Цитата(serega_sh____ @ Jul 6 2012, 08:29)...   Jul 6 2012, 06:51
- - khach   Есть еще одна проблема- многовитковая обмотка и со...   Jul 6 2012, 08:38
|- - Proffessor   Цитата(khach @ Jul 6 2012, 11:38) Есть ещ...   Jul 6 2012, 10:40
||- - khach   Цитата(Proffessor @ Jul 6 2012, 12:40) Да...   Jul 6 2012, 10:54
|- - Шаманъ   Цитата(khach @ Jul 6 2012, 11:38) Есть ещ...   Jul 6 2012, 14:07
- - serega_sh____   Перечитал я снова сообщения и увидел неувиденное р...   Jul 6 2012, 12:33
|- - khach   Цитата(serega_sh____ @ Jul 6 2012, 14:33)...   Jul 6 2012, 12:47
- - serega_sh____   Цитата(Шаманъ @ Jul 6 2012, 18:07) Привед...   Jul 6 2012, 15:06
|- - Proffessor   Цитата(serega_sh____ @ Jul 6 2012, 18:06)...   Jul 6 2012, 16:30
|- - Шаманъ   Цитата(serega_sh____ @ Jul 6 2012, 18:06)...   Jul 6 2012, 16:36
- - serega_sh____   Цитата(Proffessor @ Jul 6 2012, 20:30) Сх...   Jul 9 2012, 08:03
|- - Proffessor   Термином длинная линия также обозначают и отрезок ...   Jul 9 2012, 08:23
- - serega_sh____   Цитата(Proffessor @ Jul 9 2012, 12:23) Те...   Jul 9 2012, 09:10
|- - Proffessor   Запутываемся потому что хочется кратко выразить вс...   Jul 9 2012, 20:57
- - serega_sh____   Цитата(Proffessor @ Jul 10 2012, 00:57) У...   Jul 11 2012, 08:04
|- - Proffessor   Менять 0,5ом на 5,1 - неправильно. Все эти рассмот...   Jul 11 2012, 08:31
|- - khach   Цитата(serega_sh____ @ Jul 11 2012, 10:04...   Jul 11 2012, 08:36
- - serega_sh____   Цитата(Proffessor @ Jul 11 2012, 12:31) ....   Jul 11 2012, 09:15
|- - khach   Цитата(serega_sh____ @ Jul 11 2012, 11:15...   Jul 11 2012, 09:55
- - serega_sh____   Я тут немного помоделировал и попытался сделать на...   Jul 30 2012, 05:26
- - ritkostar   Физические реализации. У Mini-Circuits ферит u...   Nov 30 2012, 14:57
- - serega_sh____   Цитата(ritkostar @ Nov 30 2012, 18:57) Фи...   Dec 2 2012, 17:01
- - Юрий69   Возможно, Вас заинтересует - http://dl2kq.de/pa/1-...   Dec 5 2012, 11:21
- - serega_sh____   Пора отчитаться. Суть вопроса. У меня не получалос...   Dec 18 2012, 08:43
|- - Hitokiri   Спасибо за отчет) возможно ли фото конструкции?)   Dec 18 2012, 10:45
- - serega_sh____   Цитата(Hitokiri @ Dec 18 2012, 14:45) Спа...   Dec 18 2012, 11:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st August 2025 - 10:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01404 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016