|
Использование сердечников для ВЧ из металлических порошков |
|
|
|
Jul 2 2012, 10:09
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578

|
Я разрабатываю направленный ответвитель на 250МГц, на тороидальных сердечниках. Схема примерно такая. Используя ферритовые сердечники M20ВН К7х4х2 я вижу, что мне немного не хватает частотного диапазона. У меня идет завал характеристик, не хватает направленности. Видно, что появляется реактивность примерно с 210МГц. Просмотрев известных мне производителей я вижу, что ферритов менее мю = 20 не найти. Вопрос: А чем мне грозит использование сердечников из магнитомягких металлических порошков например ИП14 или МП14 того, же феррит-домена. (или сердечников Amidona -17 (4,0), -0 (1), -2 (10) и т.д.)? Добротность будет меньше? мне нужно будет больше объёма колец? Попробовать намотать на таких сердечниках я пока не могу, т.к. их у меня пока нет. Вот решил спросить. Стоит пробовать или нет? Буду рад, если пошлёте меня к хорошей книжке по данной теме (Рэд и книжки амидона уже всё вдоль и поперёк прочитал).
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 5 2012, 05:55
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734

|
Цитата(serega_sh____ @ Jul 2 2012, 14:09)  Я разрабатываю направленный ответвитель на 250МГц, на тороидальных сердечниках. Схема примерно такая. Используя ферритовые сердечники M20ВН К7х4х2 я вижу, что мне немного не хватает частотного диапазона. У меня идет завал характеристик, не хватает направленности. Видно, что появляется реактивность примерно с 210МГц. Просмотрев известных мне производителей я вижу, что ферритов менее мю = 20 не найти. Вопрос: А чем мне грозит использование сердечников из магнитомягких металлических порошков например ИП14 или МП14 того, же феррит-домена. (или сердечников Amidona -17 (4,0), -0 (1), -2 (10) и т.д.)? Добротность будет меньше? мне нужно будет больше объёма колец? Попробовать намотать на таких сердечниках я пока не могу, т.к. их у меня пока нет. Вот решил спросить. Стоит пробовать или нет? Буду рад, если пошлёте меня к хорошей книжке по данной теме (Рэд и книжки амидона уже всё вдоль и поперёк прочитал). В самой партии феритов, разбежка по проницаемости может достигать 30%, это видно если намотать на кольце 10-100 витков, а потом померять индуктивность на виток, если у вас есть хотябы 100 колечек, можете попробовать подобрать себе нечто вразумительное, я думаю что из партии в 100 шт, 10 более подходящих к вашей задаче найдется. Я так и делал, пришлось всю партию классифицировать на более "красивые" и менее "красивые" ферриты )) Заморочки еще те, но когда выбор не велик, можно и поковыряться)) Габариты можно сократить , наверно если ответвитель сделать на сильно-связанной линии, те не на боковой связи, а на лицевой, те широкой стороной, а коэффициент связи подобирать площадью перекрытия полосок. Был опыт использования АльСиФер-а, и прочих низкодобротных вещей, у них есть какое то ограничение по мощности, видимо связано с добротностью, те тот же альсифер просто грелся как утюг на 10 Вт 200МГц , от размеров кольца сильно не зависело, 2-3 кольца, картинка не сильно отличалась.
--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все. Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше. И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
|
|
|
|
|
Jul 5 2012, 08:27
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(Hitokiri @ Jul 5 2012, 08:55)  Был опыт использования АльСиФер-а, и прочих низкодобротных вещей, у них есть какое то ограничение по мощности, видимо связано с добротностью, те тот же альсифер просто грелся как утюг на 10 Вт 200МГц , от размеров кольца сильно не зависело, 2-3 кольца, картинка не сильно отличалась. Ну вообще-то ЕМНИП альсифер (сендаст) применялся до 2МГц, максимум - 10МГц. Оксифер, или обычный феррит - повыше. Еще выше - карбонильное железо из мелких, что-то меньше микрона шариков - нам его приходилось печь самим на заводе - поставляемое серийно немного, а точнее совсем, не устраивало повторяемостью параметров. Но здесь надо определиться зачем феррит - то ли это длинная линия, то ли транс. Что касается М20ВН. Вроде из тройки 20, 30 и 50ВН, двадцатка обладала не лучшими частотными свойствами, во всяком случае, ЕМНИП критическая частота (где тангенс дельта становится 0.1) у 20ВН - 100МГц, у 30ВН - 200МГц. Может лучше взять сердечник 30ВН, но меньшего размера?
Сообщение отредактировал ledum - Jul 5 2012, 08:37
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
serega_sh____ Использование сердечников для ВЧ из металлических порошков Jul 2 2012, 10:09 Proffessor Цитата(serega_sh____ @ Jul 2 2012, 13:09)... Jul 3 2012, 05:29 serega_sh____ Цитата(Proffessor @ Jul 3 2012, 09:29) А ... Jul 3 2012, 06:07  Proffessor Цитата(serega_sh____ @ Jul 3 2012, 09:07)... Jul 3 2012, 06:34 serega_sh____ Цитата(Proffessor @ Jul 3 2012, 11:34) Ес... Jul 3 2012, 12:37 Proffessor Цитата(serega_sh____ @ Jul 3 2012, 15:37)... Jul 3 2012, 17:46 serega_sh____ Цитата(Proffessor @ Jul 3 2012, 22:46) Вы... Jul 5 2012, 06:56 khach Чтобы спроектировать ответвитель, который работает... Jul 5 2012, 09:13 serega_sh____ Цитата(ledum @ Jul 5 2012, 13:27) Но здес... Jul 5 2012, 10:17 khach Цитата(serega_sh____ @ Jul 5 2012, 12:17)... Jul 5 2012, 10:53 Шаманъ Цитата(serega_sh____ @ Jul 2 2012, 13:09)... Jul 5 2012, 11:50 khach Цитата(Шаманъ @ Jul 5 2012, 13:50) Зачем ... Jul 5 2012, 12:34 serega_sh____ Цитата(khach @ Jul 5 2012, 15:53) Дык у В... Jul 6 2012, 05:29 Proffessor Цитата(serega_sh____ @ Jul 6 2012, 08:29)... Jul 6 2012, 06:51 khach Есть еще одна проблема- многовитковая обмотка и со... Jul 6 2012, 08:38 Proffessor Цитата(khach @ Jul 6 2012, 11:38) Есть ещ... Jul 6 2012, 10:40  khach Цитата(Proffessor @ Jul 6 2012, 12:40) Да... Jul 6 2012, 10:54 Шаманъ Цитата(khach @ Jul 6 2012, 11:38) Есть ещ... Jul 6 2012, 14:07 serega_sh____ Перечитал я снова сообщения и увидел неувиденное р... Jul 6 2012, 12:33 khach Цитата(serega_sh____ @ Jul 6 2012, 14:33)... Jul 6 2012, 12:47 serega_sh____ Цитата(Шаманъ @ Jul 6 2012, 18:07) Привед... Jul 6 2012, 15:06 Proffessor Цитата(serega_sh____ @ Jul 6 2012, 18:06)... Jul 6 2012, 16:30 Шаманъ Цитата(serega_sh____ @ Jul 6 2012, 18:06)... Jul 6 2012, 16:36 serega_sh____ Цитата(Proffessor @ Jul 6 2012, 20:30) Сх... Jul 9 2012, 08:03 Proffessor Термином длинная линия также обозначают и отрезок ... Jul 9 2012, 08:23 serega_sh____ Цитата(Proffessor @ Jul 9 2012, 12:23) Те... Jul 9 2012, 09:10 Proffessor Запутываемся потому что хочется кратко выразить вс... Jul 9 2012, 20:57 serega_sh____ Цитата(Proffessor @ Jul 10 2012, 00:57) У... Jul 11 2012, 08:04 Proffessor Менять 0,5ом на 5,1 - неправильно. Все эти рассмот... Jul 11 2012, 08:31 khach Цитата(serega_sh____ @ Jul 11 2012, 10:04... Jul 11 2012, 08:36 serega_sh____ Цитата(Proffessor @ Jul 11 2012, 12:31) .... Jul 11 2012, 09:15 khach Цитата(serega_sh____ @ Jul 11 2012, 11:15... Jul 11 2012, 09:55 serega_sh____ Я тут немного помоделировал и попытался сделать на... Jul 30 2012, 05:26 ritkostar
Физические реализации. У Mini-Circuits ферит u... Nov 30 2012, 14:57 serega_sh____ Цитата(ritkostar @ Nov 30 2012, 18:57) Фи... Dec 2 2012, 17:01 Юрий69 Возможно, Вас заинтересует - http://dl2kq.de/pa/1-... Dec 5 2012, 11:21 serega_sh____ Пора отчитаться.
Суть вопроса. У меня не получалос... Dec 18 2012, 08:43 Hitokiri Спасибо за отчет) возможно ли фото конструкции?) Dec 18 2012, 10:45 serega_sh____ Цитата(Hitokiri @ Dec 18 2012, 14:45) Спа... Dec 18 2012, 11:35
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|