реклама на сайте
подробности

 
 
> Использование сердечников для ВЧ из металлических порошков
serega_sh____
сообщение Jul 2 2012, 10:09
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Я разрабатываю направленный ответвитель на 250МГц, на тороидальных сердечниках. Схема примерно такая.
Используя ферритовые сердечники M20ВН К7х4х2 я вижу, что мне немного не хватает частотного диапазона. У меня идет завал характеристик, не хватает направленности. Видно, что появляется реактивность примерно с 210МГц.
Просмотрев известных мне производителей я вижу, что ферритов менее мю = 20 не найти.

Вопрос: А чем мне грозит использование сердечников из магнитомягких металлических порошков например ИП14 или МП14 того, же феррит-домена. (или сердечников Amidona -17 (4,0), -0 (1), -2 (10) и т.д.)?
Добротность будет меньше? мне нужно будет больше объёма колец?

Попробовать намотать на таких сердечниках я пока не могу, т.к. их у меня пока нет. Вот решил спросить. Стоит пробовать или нет?
Буду рад, если пошлёте меня к хорошей книжке по данной теме (Рэд и книжки амидона уже всё вдоль и поперёк прочитал).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
serega_sh____
сообщение Jul 6 2012, 15:06
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(Шаманъ @ Jul 6 2012, 18:07) *
Приведенные Вами схемы с емкостным делителем не совсем удачны - на ВЧ будет проблема с балансом из-за применения транса с отводом. Есть другой вариант - с двумя емкостными делителями. Подстроечники можно включить в "холодный" конец делителя. Приложил кусок схемы (это работает на КВ).
[attachment=69664:LPFSch.pdf]
Схема может показаться сложной, но "горячие" емкостя делителей легко выполняются конструктивными, а остальная схема в силу своей симметрии очень легко балансируется. Да и развести ее с минимальными размерами очень легко...

Ой. Меня от Вашей схемы немного заклинило. Если это трансформатор тока, тогда непонятно. Есть вопросы:
1. Алгоритм работы, по моим предположениям, должен быть следующим: есть опорное ВЧ напряжение, и есть протекающий ток через трансформатор. Если разность фаз между током (индуцирующем напряжение на витках) и опорным напряжением будет равна 180 градусов, то они взаимно вычтутся. Если одинакова, то напряжение сложится. Тем самым можно выделить отраженный сигнал. Измерение падающего сигнала часто делается по симметричной схеме относительно отраженой с обатным включением витков. Покажите пож. где это на схеме?
2. Я непонял ничего с диодами. как они работают?
3. Эта схема точно работающая?

Хотя если НО на длинной линии по подобию предложенной khach. То возможно и возможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jul 6 2012, 16:36
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(serega_sh____ @ Jul 6 2012, 18:06) *
Ой. Меня от Вашей схемы немного заклинило. Если это трансформатор тока, тогда непонятно.

Да, трансформатор тока...
Цитата
1. Алгоритм работы, по моим предположениям, должен быть следующим: есть опорное ВЧ напряжение, и есть протекающий ток через трансформатор. Если разность фаз между током (индуцирующем напряжение на витках) и опорным напряжением будет равна 180 градусов, то они взаимно вычтутся. Если одинакова, то напряжение сложится. Тем самым можно выделить отраженный сигнал. Измерение падающего сигнала часто делается по симметричной схеме относительно отраженой с обатным включением витков. Покажите пож. где это на схеме?

Ну а в чем проблема - ведь Вы сами правильно все описали? На вторичке трансформатора тока у Вас будет два сигнала сдвинутые на 180градусов. Далее два емкостных делителя и два выпрямителя - на одном сигналы будут складываться, на другом вычитаться.

Цитата
2. Я непонял ничего с диодами. как они работают?

А что там понимать - просто включение по переменному току и по постоянному отличаются. Постоянная составляющая выпрямленного напряжения будет определяться переменкой, приложеной к диоду - т.е. суммой напряжения с датчика тока и с емкостного делителя на одном выходе и разностью на другом sm.gif. По постоянному току цепь замкнется через нагрузочные резисторы трансформатора тока. Извиняюсь, но лучше объяснить не могу rolleyes.gif

Цитата
3. Эта схема точно работающая?

Да, причем очень хорошо работающая (до 50МГц проверено).

P.S. Пока писал, Proffessor уже опередил sm.gif

Сообщение отредактировал Шаманъ - Jul 6 2012, 16:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- serega_sh____   Использование сердечников для ВЧ из металлических порошков   Jul 2 2012, 10:09
- - Proffessor   Цитата(serega_sh____ @ Jul 2 2012, 13:09)...   Jul 3 2012, 05:29
|- - serega_sh____   Цитата(Proffessor @ Jul 3 2012, 09:29) А ...   Jul 3 2012, 06:07
|- - Proffessor   Цитата(serega_sh____ @ Jul 3 2012, 09:07)...   Jul 3 2012, 06:34
- - serega_sh____   Цитата(Proffessor @ Jul 3 2012, 11:34) Ес...   Jul 3 2012, 12:37
|- - Proffessor   Цитата(serega_sh____ @ Jul 3 2012, 15:37)...   Jul 3 2012, 17:46
- - Hitokiri   Цитата(serega_sh____ @ Jul 2 2012, 14:09)...   Jul 5 2012, 05:55
|- - ledum   Цитата(Hitokiri @ Jul 5 2012, 08:55) Был ...   Jul 5 2012, 08:27
- - serega_sh____   Цитата(Proffessor @ Jul 3 2012, 22:46) Вы...   Jul 5 2012, 06:56
- - khach   Чтобы спроектировать ответвитель, который работает...   Jul 5 2012, 09:13
- - serega_sh____   Цитата(ledum @ Jul 5 2012, 13:27) Но здес...   Jul 5 2012, 10:17
|- - khach   Цитата(serega_sh____ @ Jul 5 2012, 12:17)...   Jul 5 2012, 10:53
- - Шаманъ   Цитата(serega_sh____ @ Jul 2 2012, 13:09)...   Jul 5 2012, 11:50
|- - khach   Цитата(Шаманъ @ Jul 5 2012, 13:50) Зачем ...   Jul 5 2012, 12:34
- - serega_sh____   Цитата(khach @ Jul 5 2012, 15:53) Дык у В...   Jul 6 2012, 05:29
|- - Proffessor   Цитата(serega_sh____ @ Jul 6 2012, 08:29)...   Jul 6 2012, 06:51
- - khach   Есть еще одна проблема- многовитковая обмотка и со...   Jul 6 2012, 08:38
|- - Proffessor   Цитата(khach @ Jul 6 2012, 11:38) Есть ещ...   Jul 6 2012, 10:40
||- - khach   Цитата(Proffessor @ Jul 6 2012, 12:40) Да...   Jul 6 2012, 10:54
|- - Шаманъ   Цитата(khach @ Jul 6 2012, 11:38) Есть ещ...   Jul 6 2012, 14:07
- - serega_sh____   Перечитал я снова сообщения и увидел неувиденное р...   Jul 6 2012, 12:33
|- - khach   Цитата(serega_sh____ @ Jul 6 2012, 14:33)...   Jul 6 2012, 12:47
|- - Proffessor   Цитата(serega_sh____ @ Jul 6 2012, 18:06)...   Jul 6 2012, 16:30
- - serega_sh____   Цитата(Proffessor @ Jul 6 2012, 20:30) Сх...   Jul 9 2012, 08:03
|- - Proffessor   Термином длинная линия также обозначают и отрезок ...   Jul 9 2012, 08:23
- - serega_sh____   Цитата(Proffessor @ Jul 9 2012, 12:23) Те...   Jul 9 2012, 09:10
|- - Proffessor   Запутываемся потому что хочется кратко выразить вс...   Jul 9 2012, 20:57
- - serega_sh____   Цитата(Proffessor @ Jul 10 2012, 00:57) У...   Jul 11 2012, 08:04
|- - Proffessor   Менять 0,5ом на 5,1 - неправильно. Все эти рассмот...   Jul 11 2012, 08:31
|- - khach   Цитата(serega_sh____ @ Jul 11 2012, 10:04...   Jul 11 2012, 08:36
- - serega_sh____   Цитата(Proffessor @ Jul 11 2012, 12:31) ....   Jul 11 2012, 09:15
|- - khach   Цитата(serega_sh____ @ Jul 11 2012, 11:15...   Jul 11 2012, 09:55
- - serega_sh____   Я тут немного помоделировал и попытался сделать на...   Jul 30 2012, 05:26
- - ritkostar   Физические реализации. У Mini-Circuits ферит u...   Nov 30 2012, 14:57
- - serega_sh____   Цитата(ritkostar @ Nov 30 2012, 18:57) Фи...   Dec 2 2012, 17:01
- - Юрий69   Возможно, Вас заинтересует - http://dl2kq.de/pa/1-...   Dec 5 2012, 11:21
- - serega_sh____   Пора отчитаться. Суть вопроса. У меня не получалос...   Dec 18 2012, 08:43
|- - Hitokiri   Спасибо за отчет) возможно ли фото конструкции?)   Dec 18 2012, 10:45
- - serega_sh____   Цитата(Hitokiri @ Dec 18 2012, 14:45) Спа...   Dec 18 2012, 11:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 16:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01391 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016